.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Pourquoi des appareils à focale fixe?

Aller au premier non-lu
  #16  
non lus 17/08/2011, 19h02
Avatar de pm77g
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: un esprit derrière 2 yeux
 
Messages: 499
4020 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Monsieur Bacon Voir le message
Les Marseillais surtout non ?

les marseillais revendiquent 150%
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #17  
non lus 17/08/2011, 19h09
Avatar de BlackBear
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: XPro-1
 
Messages: 6 112
36416 Photiz - Faire un don
«Si ta photo n'est pas assez bonne, c'est que tu n'es pas assez près.» R. Capa (travaillant au 35mm)

En focale fixe, c'est à toi de te bouger. C'est plus physique mais au moins ça permet de penser plus ta photo.
Réponse avec citation
  #18  
non lus 17/08/2011, 19h36
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
82190 Photiz - Faire un don
La focale change les perspectives tout de même. Il faut effectivement plus penser les photos, mais on n'obtiendra pas forcément le résultat escompté.
Réponse avec citation
  #19  
non lus 17/08/2011, 20h05
Avatar de pm77g
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: un esprit derrière 2 yeux
 
Messages: 499
4020 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ahuet Voir le message
La focale change les perspectives tout de même. Il faut effectivement plus penser les photos, mais on n'obtiendra pas forcément le résultat escompté.

En effet .. mais le but est d'apprendre à bouger et à penser en 3D
Réponse avec citation
  #20  
non lus 17/08/2011, 23h15
Avatar de lancelot75
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
J'arrive pas à comprendre cette histoire d'apprendre à bouger. Tout le monde se le répète pieusement, mais pour moi ça n'a pas de sens.

Si on n'est pas capable d'aller chercher sa photo horizontalement ou latéralement, on vas pas y arriver non plus en distance. Je n'ai pas eu besoin d'avoir une focale fixe pour y penser et bouger avant de déclencher. C'est toujours physique de prendre une photo, focale fixe ou pas.

Et puis si c'était vrai, on achèterai que des focales fixes jouet, style le Canon 50 1.8 et ensuite on y revient plus quand on sait se débrouiller.

Comme dit ahuet, y a un truc qu'on n'apprend pas avec les focales fixes, c'est l'écrasement des perspectives et comment les utiliser. Un zoom permet ça, pas une focale fixe.
Réponse avec citation
  #21  
non lus 17/08/2011, 23h24
Avatar de Guillaumus62
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D7000, 10-24 3.5/4.5, 28-75 2.8, 50 1.8, 35 1.8
 
Messages: 491
4206 Photiz - Faire un don
M'en fous moi je shoote quasi qu'au 50mm avec MAP manu alors je revendique l'usage de la focale fixe. ^^

De toute façon il y a des avantages et des inconvénients à chaque type d'objectifs. Un zoom permet de couvrir plusieurs plages avec une ouverture moins grande (2.8 pour les ouvertures fixes) et de travailler les perspectives et une focale fixe permet de plus appréhender les angles de vue et d'avoir des ouvertures plus grandes (1.4 ou 1.8 en générale).
Réponse avec citation
  #22  
non lus 18/08/2011, 00h01
Avatar de cyberien
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 50D et 5D grippés
 
Messages: 3 396
18060 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par BlackBear Voir le message
«Si ta photo n'est pas assez bonne, c'est que tu n'es pas assez près.» R. Capa (travaillant au 35mm)

En focale fixe, c'est à toi de te bouger. C'est plus physique mais au moins ça permet de penser plus ta photo.
Oui et il faisait des photos de guerre donc avec une prise de risque maximale. Mais à l'époque, il n'y avait pas de gros télés et, bien sûr, pas de zoom surtout sur les Leicas.
Réponse avec citation
  #23  
non lus 18/08/2011, 00h25
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D90 - 16-85m f/3.5-5.6 VR - 50mm f/1.8 - SB-600
 
Messages: 284
2015 Photiz - Faire un don
Au passage les zooms sont gradués. Donc rien n'empêche de choisir sa focale, la régler sur le zoom et bouger ensuite...
Réponse avec citation
  #24  
non lus 18/08/2011, 00h35
Avatar de Guillaumus62
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D7000, 10-24 3.5/4.5, 28-75 2.8, 50 1.8, 35 1.8
 
Messages: 491
4206 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Monsieur Bacon Voir le message
Au passage les zooms sont gradués. Donc rien n'empêche de choisir sa focale, la régler sur le zoom et bouger ensuite...
Sauf qu'un zoom ayant a la même focale qu'un fixe la méme qualité et une ouverture de 1.8 pour un budget èquivalent á une focale fixe ça court pas les rues.
Réponse avec citation
  #25  
non lus 18/08/2011, 00h44
Avatar de lancelot75
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
C'est justement le plus des focales fixe, un rapport qualité prix prodigieux, voir des ouvertures impossibles autrement. Et c'est déjà bien suffisant.

Pas la peine d'inventer l'aspect éducatif.
Réponse avec citation
  #26  
non lus 18/08/2011, 00h51
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
C'est amusant, vous avez tous raisons mais vous n'avez pas tous les mêmes préférences... Ça conduit en fait à des vérités qui s'opposent
A part qu'un fixe n'est pas toujours d'un rapport qualité prix fabuleux. Ici des exemples chez Canon:
- 50 f/1.2 L USM excellent en dessous de f/5.6 et juste classique au delà.
- 24 f/1.4 L USM, 35 f/1.4 L USM, 85 f/1.2 L USM qui tapent dur dans le porte feuille.
Mais que ne donnerait on pas pour être efficace dans des conditions extrêmes ?
Sinon oui, il y a des perles:
- 50 f/1.8 II.
- 135 f/2 L USM.
Et bien d'autres exemples dans toutes les marques existantes (chez Leica, on tape carrément dans le sublime pour encore plus cher).
Réponse avec citation
  #27  
non lus 18/08/2011, 01h00
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Pour moi c'est simple, je privilégie un fixe quand:
- Je peux bouger.
- J'ai très peu de lumière et je ne veux pas de flash.
- Je veux avoir du piqué très vite.
- Je veux bouger léger ( et encore, un fixe peut faire un sacré poids !).
Je privilégie des transtandards quand:
- Je suis coincé dans la foule.
- J'ignore comment va se faire la prise de vue.
- Je dois utiliser le flash car même un f/1.4 ne pourra suffire.
Maintenant en recentrant dans le débat initial, un G9 a les avantages et défauts d'un transtandard lumineux: range sympa mais déformations et luminosité sacrifiées au maximum de range. Le X100 a les avantages et défauts d'un fixe: optique optimisée mais peu pratique si on se doit d'être immobile. Un gros plus pour le X100, son capteur au dessus de tous les compacts pour leur poids plume. Par contre je ne comprends pas du tout le prix du X100 (1000 euros). J'ai l'impression que l'on veut cet appareil car on ne peut s'offrir un Leica comme certains s'offre une Alfa Romeo car ils n'ont pas le budget pour une Ferrari... Et cela tant mieux pour Fuji qui a su comment vendre son nouveau produit (excellent au demeurant).

Dernière modification par TomCat1972 18/08/2011 à 01h02.
Réponse avec citation
  #28  
non lus 18/08/2011, 01h09
Avatar de BZHades
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 638
13585 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ahuet Voir le message
La focale change les perspectives tout de même. Il faut effectivement plus penser les photos, mais on n'obtiendra pas forcément le résultat escompté.

Attention, les perspectives ne dépendent pas de la focale utilisée, mais du point de vue. La focale permet juste de resserrer le champ.

Le pourquoi des focales fixes ? plusieurs raisons (attention, je donne ici des généralités, il y a bien sûr des exceptions aux règles) :

- historique : une focale, ca peut être une simple lentille convergente. De fait, c'est beaucoup plus simple à concevoir qu'un zoom, surtout quand on n'a pas d'ordinateur pour faire les calculs. Les premiers objectifs n'avaient d'ailleurs pas de lentille et étaient des simples sténopés (un trou dans une feuille devant une chambre noire)
- Economique : les zoom étant généralement plus difficile à concevoir, les focales fixes restent moins cher
- Qualitatif : même raison que précédemment, les focales fixes sont réputées pour être bonne optiquement et possèdent des grandes ouvertures (une exception par exemple est le 70-200 f/2.8 IS II canon aussi bon si ce n'est meilleur que le 200 f/2.8)
- encombrement/poids : certes, quand on cumule plusieurs focales fixe, ca devient vite l'inverse, mais une petite focale fixe suffit dans bien des cas vis à vis d'un encombrant zoom.

Ensuite, l'usage n'est pas le même. Un zoom est pratique car très polyvalent. Il permet de cumuler plusieurs focales dans un seul objectif. Mais une focale fixe reste plaisante à utiliser. C'est difficile à expliquer. J'utilise mon 50 f/1.8 ou 35 f/2 comme objectif principal, couplé à un 24-105 justement pour avoir un grand angle et un petit télé en plus dans un seul objectif lorsque l'usage le nécessite.
Quant à dire "sur un zoom c'est gradué", oui et non. Effectivement, on peut se bloquer à une focale, mais on a tendance à toujours utiliser le zoom, là où la focale fixe nous bride tout en nous ouvrant d'autres possibilités.
Après, cela va dépendre des cas. dans certaines situation, le zoom est plus pratique pour s'adapter à temps aux différentes situations.
Réponse avec citation
  #29  
non lus 18/08/2011, 09h00
Avatar de pm77g
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: un esprit derrière 2 yeux
 
Messages: 499
4020 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par lancelot75 Voir le message
J'arrive pas à comprendre cette histoire d'apprendre à bouger. Tout le monde se le répète pieusement, mais pour moi ça n'a pas de sens.

Si on n'est pas capable d'aller chercher sa photo horizontalement ou latéralement, on vas pas y arriver non plus en distance. Je n'ai pas eu besoin d'avoir une focale fixe pour y penser et bouger avant de déclencher. C'est toujours physique de prendre une photo, focale fixe ou pas.

Et puis si c'était vrai, on achèterai que des focales fixes jouet, style le Canon 50 1.8 et ensuite on y revient plus quand on sait se débrouiller.

Comme dit ahuet, y a un truc qu'on n'apprend pas avec les focales fixes, c'est l'écrasement des perspectives et comment les utiliser. Un zoom permet ça, pas une focale fixe.

J'habite dans un pays touristique, 80% des photo prises sont faites les pieds enracinés là où le touriste s'arrête, au maximum il tourne un peu sur lui-même, il zoom dézoom, rezoom, et fait sa photo en mode automatique avec flash, de jour à 300m de distance du bâtiment.
Et quand j'ai commencé la photo j'étais comme ça (par exemple mon voyage en Egypte à l'âge de 13 ans avec un compact argentique)

Pour le coup la focale fixe m'aurait enseigné à bouger, et trouver des perspectives. Tout le monde n'a pas l'instinct photographique comme toi.

Pour correction, latéralement et horizontalement c'est la même chose.
Tu peux bouger aussi verticalement et en profondeur.
Je crois que l'endroit d'où on prend la photo s'appelle la prise de vue, ou le point de vue. Les experts me corrigeront.
En tout tu as 3 translations (horizontale, verticale, profondeur) et 3 rotations (autour des 3 axes définis par chacune des translation) afin de trouver une perspective.
Je devine
que tu voulais parler d'écrasement des plans et non pas des perspective pour le zoom.

Ce qui m'étonne dans ta remarque c'est ton attitude complexée, surtout venant de toi.
Je te cite : "y a un truc qu'on n'apprend pas avec les focales fixes, c'est l'écrasement des perspectives et comment les utiliser. Un zoom permet ça, pas une focale fixe."
Rien ne t'empêche d'avoir dans ta sacoche un 14mm, un 50mm, un 135mm et un 300mm. Il suffit de faire une photo du même point de vue avec chacun des objectif.
C'est d'ailleurs le parc objectif que je vise économiquement (Trinité Canon + 300 + UGA)
Réponse avec citation
  #30  
non lus 18/08/2011, 10h19
Avatar de lancelot75
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
C'est une question d'état d'esprit, pas de focale.

Le touriste consomme de la photo, c'est pour ça qu'il ne bouge pas.

Quand on commence à s'intéresser à la photo, qu'on devient acteur de ses photos, il me semble que se déplacer, bouger, essayer différent cadrage vient naturellement. En tout cas ça a été mon cas. J'ai une focale fixe, j'en suis très content, mais elle n'a pas révolutionné ma façon de photographier.

Mais rassure toi, il n'y a aucun complexe de part. Je voulais juste rappeler qu'avec un zoom aussi on peut être amener à essayer différentes distance à son sujet, différentes façon de le placer par rapport à son arrière plan. Je ne me vois pas essayer trois objectifs pour une photo pour voir ce que ça donne.
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Pour 700euros: Sony SLT A33 + Tamron 18-200 ou Sony SLT A35 ou Canon 600D | Ou acheter un filtre gris ? »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.