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Noter la discussion : Quels objectifs pour un EOS 600D/60D ?

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  #1  
non lus 12/08/2011, 01h05
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Quels objectifs pour un EOS 600D/60D ?


Bonsoir,

Pour ceux qui n'ont pas lu ma présentation, je suis possesseur d'un EOS 10D complètement dépassé et je vais investir.


J'hésite encore entre un Canon 600D et un 60D :


Avantages 60D :
  • 5,3 im/sec contre 3,7, mais surtout rafales de 56 JPEG/16 RAW contre 34 JPEG / 6 RAW, c'est mieux pour les photos d'actions (course automobile et meeting aériens), surtout pour travailler en RAW
  • La qualité du viseur (Pentaprism)
  • Obturateur 1/8000s
  • Bouton de test de profondeur de champs mieux placé (en bas à droite sur le 60D , c'est plus pratique avec le Grip en position verticale)
  • Ecran de rappel des principales informations sur le dessus (comme sur mes EOS 5 et 10D)
Avantages 600D :
  • Poids : pratiquement 200 gr en moins, ce n'est pas rien quand on part en balade toute la journée l'appareil pendu autour du cou...
  • Prix : 200 € de plus pour le 60D (+32%), ce n'est pas négligeable.

Mais ma question principale est par rapport aux objectifs ; j'ai en ma possession :
  • 1 Canon 20-35/3.5-4.5 USM
  • 1 Canon 28-105/3.5-4.5 USM
  • 1 Canon 100-300/4.5-5.6 USM
  • 1 Sigma 15-30/3.5-4.5 DG EX ASPHERICAF IF
Le Sigma a remplacé le 20-35 Canon lors du passage au reflex numérique pour conserver un vrai grand angle, le Canon devenant un 32-56, pas terrible en photo de paysage et de monuments en ville avec peu de recul.

Questions : ces objectifs sont-ils toujours d’actualité avec le capteur 18 MPix ?

Je me dis que oui vu qu'ils n'étaient pas si mal avec de l'argentique, mais bon...

D'un autre côté, j'aurais bien remplacé le 15-30 et le 28-105 par un seul cailloux. Mais je n'ai trouvé que le 15-85 de Canon...

Quant à un 18-200 voire 18-250, j'ai peur de perdre en qualité...

D'autre part, mon flash Speedlite 550 EX est-il également 100% compatible ?

Y-a-t-il des fonctions que je risque de perdre.

Pour finir, tout ça c'est pour faire des photos de type :
  • Action : course automobile, meeting aérien, ski nautique, ...
  • Paysages, monuments, ...
  • Portraits

Merci pour vos conseils
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  #2  
non lus 12/08/2011, 02h35
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Passer du 10D au 600D va te faire bizarre. Si les performances du 600D surpassent celles du 10D, l'ergonomie sera un petit pas en arrière.
Maintenant tout dépend de ton budget mais les 18 Mp sont très exigeants car les photosites sont très denses. Il vaut mieux éviter les anciennes optiques non lumineuses (donc préférer L ou optiques lumineuses) sauf éventuelles exceptions. Il me semble que tu dois connaitre le cadrage de chacun de tes objectifs puisque le 10D est un APS-C.
Quel est ton budget ?
Sinon le 550EX est 100% compatible ainsi que TTL.
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  #3  
non lus 12/08/2011, 03h02
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Moi je partirai sur 7D , ce sera le jour et la nuit alors qu'avec un 600D bien que techniquement plus évolué, tu vas vite le trouver moyen et je pense la meme chose du 60D ...
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  #4  
non lus 12/08/2011, 06h16
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Passer du 10D au 600D va te faire bizarre. Si les performances du 600D surpassent celles du 10D, l'ergonomie sera un petit pas en arrière.
Maintenant tout dépend de ton budget mais les 18 Mp sont très exigeants car les photosites sont très denses. Il vaut mieux éviter les anciennes optiques non lumineuses (donc préférer L ou optiques lumineuses) sauf éventuelles exceptions. Il me semble que tu dois connaitre le cadrage de chacun de tes objectifs puisque le 10D est un APS-C.
Quel est ton budget ?
Sinon le 550EX est 100% compatible ainsi que TTL.

Citation:
Posté par duanra Voir le message
Moi je partirai sur 7D , ce sera le jour et la nuit alors qu'avec un 600D bien que techniquement plus évolué, tu vas vite le trouver moyen et je pense la meme chose du 60D ...

Merci à tous les deux pour vos retours.

En fait, il me semble que l'ergonomie du 60D se rapproche beaucoup de celle du 10D (enfin, après avoir lu le manuel utilisateur, c'est ce qu'il en ressort...).
Voilà pourquoi il est en tête de liste.
Dans un premier temps, le 7D était dans la short-liste, mais 2 points m'ont fait le retirer :
  • le prix (environ 470 € de plus, ça commence à faire...)
  • le fait que l'écran arrière soit fixe. Mine de rien, l'écran articulé permet de faire des photos dans des positions ou d'avoir des cadrages impossibles sans
Qui plus est, à peu prêt tous les tests que j'ai pu lire dans la presse montrent qu'il y a très peu de différence de qualité des photos entre le 60D et le 7D à objectif équivalent.
Bien sûr, le 7D :
  • fait du 8 img/s (ça c'est bien)
  • monte à 12 800 ISO (si je sais que je vais devoir faire des photos avec peu de lumière, je trimbale un pied)
  • a 19 collimateurs au lieu de 9 sur le 60D : globalement, j'essaie de respecter la règle des tiers pour la composition de mes photos, et les 9 collimateurs me suffisent. J'en avais 7 sur le 10D qui me suffisaient déjà...
  • un processeur double DIGIC 4 au lieu d'un DIGIC 4 à 4 canaux pour le 60D (DIGIC 4 à 2 canaux pour le 600D ) : plus probable que tous les calculs sont plus rapides
  • a son boitier tropicalisé comme un EOS 1N : ça c'est bien, surtout pour la poussière (quand il pleut, je suis rarement dehors à faire des photos, même en vacances... ah si, à Jersey il y a quelques mois, mais j'avais un parapluie (et quelqu'un pour le tenir, pour les mauvaises langues )

Ah oui, le 7D est aussi beaucoup plus lourd...

Bref, ce sera très certainement un 60D ...


Sinon, côté objectifs, pour répondre à TomCat, oui je connais le cadrage de mes objectifs avec le rapport 1,6 du capteur Canon.
Mais je les ai achetés à l'époque de mon EOS 5 24x36 argentique (en 1997) , alors qu'il n'y avait pas de réflexe numérique grand public. Ce sont des objectifs pour Canon EF pour boitier 24x36, et ils étaient plutôt bien notés, pas aussi bien naturellement que les séries L, bien entendu.
Normalement, les objectifs de l'époque étaient de meilleur qualité que les cailloux d'entrée de gamme qu'on trouve à moins de 150 € pour les reflex numériques d'aujourd'hui. Enfin j'espère !


Par contre, si je devais jeter tous mes objectifs Canon, j'hésiterai avec un Nikon D7000 (même s'il n'a pas d'écran orientable), car ça semble la référence dans cette gamme de prix à l'heure actuelle...

Et puis je n'ai pas un budget illimité pour la photo : je regarde d'abord le rapport performances/qualité/prix/résultats/plaisir. La plupart du temps, mes photos finissent dans un livre album avec une taille maxi A4. Et même projetées sur mon écran Panasonic 65", ce dernier ne délivrera qu'une image du 1920 x 1080.
C'est tout le paradoxe... Nous avons maintenant des appareils grand public capable de faire des photos de 18 MPix que nous regardons en générale sur des écrans incapables de délivrer plus de 2 Mpix...

Est-ce que la différence de qualité des photos obtenues avec un objectif à 430 € (par exemple un 70-300 f/4.0-5.6 IS USM
, donc pas un entrée de gamme) et un équivalent en série 2.8L à 1930 € (par exemple un EF 70-200 f/2,8L IS II USM) se justifie pour un amateur ? Chacun aura sa réponse en fonction de l'utilisation faite...
Moi, je mettrai les 1500 € de différence dans autre chose..


Bref va falloir que je trouve quelqu'un avec EOS 550 par exemple (même capteur 18 MPix et donc plus facile à trouver...) pour faire des tests et me faire une idée...

Bon, j'ai au moins mon flash que je vais pouvoir récupérer

@++
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  #5  
non lus 12/08/2011, 09h23
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Posté par duanra Voir le message
Moi je partirai sur 7D , ce sera le jour et la nuit alors qu'avec un 600D bien que techniquement plus évolué, tu vas vite le trouver moyen et je pense la meme chose du 60D ...
Rahlalalala... Tu restes coincé dans tes besoins avant de voir les autres
Je sais bien que tu as été frustré par l'AF mais celui des Canon est loin d'être mauvais et non ce n'est pas le jour et la nuit avec le 7D , il y a justement cet AF hyper réactif de 19 collimateurs et le viseur plus gros, un petit coup de joypad au lieu de joystick et pour le reste c'est jour et jour
Pour ce qui est de l'AF, beaucoup de photographes (certains vont même sur les terrains de guerre) possèdent le 5D Mark II et l'AF n'est pas handicapant. Et je n'ose parler de la rafale de 3,9 images par seconde qui m'ont suffit pour le sport et l'animalier (oiseau en plein vol).
A chacun ses besoins et aussi chaque boitier doit être connu de son propriétaire pour palier à ses défauts. Le 60D que j'ai utilisé un jour et demi (cadeau d'anniversaire d'un cousin) ne mérite pas d'être fustigé je puis dire que les commentaires dédaigneux à son encontre me font sourire car ceux-ci ne l'ont jamais utilisé sur terrain. Moi, ça a été en fête familiale avec 10 enfants en délire courant partout, et bien dans ces conditions, ça a été un délice (un capteur FF et j'aurais abandonné mon 5D Mark II ), surtout avec ses 200 grammes de moins que mon 7D et son écran orientable intégré !
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  #6  
non lus 12/08/2011, 09h34
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Posté par Pat364 Voir le message
Sinon, côté objectifs, pour répondre à TomCat, oui je connais le cadrage de mes objectifs avec le rapport 1,6 du capteur Canon.
Mais je les ai achetés à l'époque de mon EOS 5 24x36 argentique (en 1997) , alors qu'il n'y avait pas de réflexe numérique grand public. Ce sont des objectifs pour Canon EF pour boitier 24x36, et ils étaient plutôt bien notés, pas aussi bien naturellement que les séries L, bien entendu.
Normalement, les objectifs de l'époque étaient de meilleur qualité que les cailloux d'entrée de gamme qu'on trouve à moins de 150 € pour les reflex numériques d'aujourd'hui. Enfin j'espère !
Les 18 Mo plus exigeants peuvent très bien dépasser les limites des anciens objectifs...
Sinon en occasion, le 18-55 IS de base est autour de 80 euros, ce qui en fait un produit d'une excellente qualité pour un prix dérisoire.
Il existe aussi le Tamron 17-55 f/2.8 de base (non VC) autour de 300 euros qui te fera découvrir un nouveau monde plus lumineux.
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  #7  
non lus 13/08/2011, 01h41
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Posté par TomCat1972 Voir le message
A chacun ses besoins et aussi chaque boitier doit être connu de son propriétaire pour palier à ses défauts.

Entièrement d'accord avec toi

Et c'est vrai dans pratiquement tous les domaines !!


De mon côté, les 3 img/s du 10D sont vraiment limites dans certaines situations :
  • Ski nautique : en slalom, quand le skieur est à moins de 12 m derrière le bateau à plus de 100 km/h en passant le sillage, la cadence d'un EOS-1D Mark IV ne serait pas trop pour saisir certains moments
  • Course auto : à Magny-Cours, au virage de raccordement de la ligne droite des stands (virage 16 - Complexe du lycée), certaines voitures décollent des 2 roues intérieurs. A 3 img/s, il a fallu que je mitraille pas mal pour avoir LES bonnes photos. Vive le numérique pour ça !
D'après ce que j'ai pu lire, le EF-S 18-55 IS d'origine n'est pas vraiment au niveau du 60D . mais à moins de 140 €, faut-il attendre de miracle ?
A éviter également semble-t-il aussi le EF-S 17-85 IS...
Il semble qu'il faille mieux préférer le EF 17-40 f/4 Série L USM ; heureusement vu le prix d'~650 € pour une plage de focale très courte et un encombrement semblable à mon 15-30 Sigma, c'est à dire énorme et très lourd.
Ou encore un EF-S 15-85 IS USM à ~690 €, beaucoup moins encombrant, mais ce n'est pas une série L.
Ou encore un EF-S 17-55 f2,8 IS USM ; ah oui, mais on est alors à ~1200 €, soit presque 10 fois le pris du 18-55 de base

Perso, je suis un fan des USM qui sont très réactifs pour les photos d'actions et ultra silencieux......

Bref, je vais tester avec mes objectifs actuels et si ça ne vas pas, j'aviserai !

@++ et bon w.e.
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  #8  
non lus 13/08/2011, 02h41
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Rahlalalala... Tu restes coincé dans tes besoins ...il y a justement cet AF hyper réactif de 19 collimateurs et le viseur plus gros...

Oui je suis tétu, mais c'est ce que je me sers dans 100% de mes photos...

Citation:
Posté par Pat364
...Ou encore un EF-S 17-55 f2,8 IS USM ; ah oui, mais on est alors à ~1200 €...

ca ce sont les prix de la fnac, voire ceux de canon en officiel, sur le net sur des sites francais on trouve ce zoom a 900€
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  #9  
non lus 13/08/2011, 02h43
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L'EF-S 15-85 IS USM est pour moi une erreur dans le parc optique Canon (on a pire avec le 17-85 IS USM). A la limite pars sur un 18-200 IS si vraiment tu désires de l'allonge.
Je comprends bien ta confiance dans les objectifs Canon, je partage cette confiance avec toi mais à quelques exceptions près, en voici une.
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  #10  
non lus 13/08/2011, 02h48
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Posté par duanra Voir le message
Oui je suis tétu, mais c'est ce que je me sers dans 100% de mes photos...
Oui mais pas tous les autres !
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  #11  
non lus 13/08/2011, 02h51
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qu'est ce que tu lui reproches à cet objectif, grand angle avec une focale equivalente a 24 et teleobs avec du 135 c'est pas si mal... à aprt son prix qui pour moi est un peu trop cher, je le trouve pas si mal
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  #12  
non lus 13/08/2011, 02h54
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Il est difficile avec eux d'avoir:
- Du piqué.
- Du Bokeh.
Il est trop facile d'avoir avec eux:
- Du vignettage.
Et il est CHER sans oublier sa lentille frontale énorme pour rien.
Même si le 15-85 IS USM a connu des améliorations, à mes yeux, ça ne suffit pas car on trouve meilleur et pour moins cher. Un comble, non ?
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  #13  
non lus 13/08/2011, 03h06
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Posté par TomCat1972 Voir le message
...

- Du vignettage.
... sans oublier sa lentille frontale énorme pour rien.

c'est peut être pour ça qu'ils ont mis une grosse lentille, si la lentille était plus petite ca vigneterai encore plus...

parés oui je suis d'accord sur le fait que pour le meme prix y'a mieux, quitte a sacrifier un peu de range...
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  #14  
non lus 13/08/2011, 03h10
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Effectivement mais apparemment tu n'as jamais vu le vignettage du 15-85... Même corrigé du RAW, ça me choque. En plus ça oblige à acheter des lentilles gris neutres ou polarisantes plus chères.
Mais l'IS et l'USM sont efficaces mais bruyants pour l'IS (je n'ai pas ce problème en série L). De plus je soupçonne (étonnamment) les 15-85 et 17-85 IS USM de consommer plus de batterie que mon 70-200 f/2.8 L IS USM !
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  #15  
non lus 13/08/2011, 03h44
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ben faut avouer que la série expert de canon en terme d'objectif laisse un peu a désirer, moi j'avais halluciné sur la qualité de construction du 17-55IS, pas tropicalisé, les poussière rentrent par le fut mobile pour venir se coller sur les lentilles internes, a 900€ l'objo c'est de l'abus...

(troll on) pour ce qui est des consos et du bruit de l'IS je n'ai jamais eu ce soucis, je suis passé chez Nikon avant mouhahahah (troll off)
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