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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : besoin d'aide pour choix matériel

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  #1  
non lus 11/08/2011, 19h42
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 9
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besoin d'aide pour choix matériel


Bonjour a tous
Je viens vous demander conseil pour un appareil. On a actuellement un apn compact et on trouve qu il n est pas assez réactif ni sensible a la lumière, on a donc décidé de passer a un modèle plus perfectionné…
Je précise que je n y connais rien ou presque dans la photo ni dans le vocabulaire.
Le but est de photographier nos enfants, de près, mais aussi de prendre des photos de spectacles de classes ou de danse (là ou notre appareil montre ses limites), mais aussi de paysage pendant nos vacances…
J ai vu que tout le monde vante le reflex nikon D3100 , mais on m a dis que l objectif 18-55 serait limité pour les gros plans et portraits…peut on pallier ce défaut en l achetant nu avec un objectif 18_200 ? j ai vu le tamron objectif AF 18-200MM F/3,5-6,3 XR DI,II LD ASPHERIQUE [IF] MACRO sur le site pixmania a 179€. J ai cru comprendre que les objectifs non AFS n’avaient pas l auto focus, qu en sera-t-il ? Sera ce gênant ?( ma femme veut prendre des photos en automatiques sans se prendre la tête ?
J ai aussi vu les bridges, mais il n est pas facile de s’y retrouver….j ai isolé 3 modèles, le nikon coolpix p500, le panasonic lumix DMC-FZ 45 et le fujifilm HS 20 EXR (qui peut recevoir un flash ce qui peut être bien pour les spectacles en salle sombre…)
Que pensez vous des performances de ces appareils, vers quel choix m orienteriez vous car j avoue que ce n est pas facile de s y retrouver quand on est novice, je suis allé dans un magasin ce matin, je suis tombé sur un vendeur bidon qui n’y connaissait rien de plus que les chiffres marqués sur les étiquettes…
Merci de votre aide
et désolé pour ce roman un peu long…
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  #2  
non lus 11/08/2011, 20h23
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Sans Miroir numérique & Reflex numérique et argentique.
 
Messages: 313
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Bonsoir.

Ah oui pas de doute, il faut passer sur gros capteur.

Les bridges ne t'apporteront pas grand chose de plus question réactivité ou sensibilité, non non...

Quant au réflex Nikon D3100 , je sais qu'il a un autofocus de 0,7 seconde.

Je te conseille de te renseigner auprès de l'appareil réflex Canon EOS 1000D. C'est un entrée de gamme réactif qui pourrait peut-être bien se rapprocher de ce que tu souhaites.

Je laisse ensuite le soin aux personnes plus expertes que moi pour confirmer ou non et voir avec toi les objectifs.

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  #3  
non lus 11/08/2011, 21h50
Avatar de mr-le-loup
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
Messages: 1 929
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Le D3100 est un bon boitier pour débuter.

Son défaut principal est de ne pas disposer de moteur autofocus mais les principaux objectifs qui vont t'intéresser en disposent donc pas de soucis.

L'appareil dispose d'un mode guide unique en son genre très intéressant pour comprendre comment photographier et qui permet de progresser à son rythme et d'apprendre certaines bases sans pour autant chercher à devenir un pro

Couplé à un Tamron 17-50 2.8, objectif lumineux et de bonne qualité pour les prises de vues paysage et en intérieur et un Nikon 55-200 pour les plans rapprochés tu devrais avoir une config qui correspond à tes besoins et á ceux de ton épouse
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  #4  
non lus 11/08/2011, 22h37
Avatar de esquissewei
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Sony Alpha 850 etc...pas important.
 
Messages: 339
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Il me semble que ce Tamron que tu spécifies est utilisable sur le Nikon D3100 . Ce reflex accepte les objectifs non AF-S mais la mise au point se fera en manuel. Ton Tamron est siglé Di II, ça veut dire qu'il est compatible et optimisé pour les reflex numériques à capteur aps-c comme le nikon D3100 . Je l'ai d'ailleurs vu encore moins cher sur Amazon.

Si quelqu'un peut me confirmer ce que je dis, je suis Sony/Minoltiste donc peut être que je suis entrain de dire de grosses bêtises.
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  #5  
non lus 11/08/2011, 23h01
Avatar de mr-le-loup
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
Messages: 1 929
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Le 17-50 de Tamron est bien motorisé, pas de souci avec le D3100
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  #6  
non lus 12/08/2011, 02h32
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Son défaut principal est de ne pas disposer de moteur autofocus mais les principaux objectifs qui vont t'intéresser en disposent donc pas de soucis.
En bref, seuls les objectifs Nikon AF-S sont compatibles 100% sinon on perd l'autofocus ou pire il faut définir soi-même la vitesse en toutes circonstances. Et le piège ? Les AF-S sont 100 à 200 euros plus chers, une vraie tirelire pour Nikon

Va dans un magasin et regarde chaque boitier entrée de gamme (généralement 1100D , D3100 , K-r ):
- La prise en main.
- Le viseur.
- La poignée.
- Le poids.
- Les boutons accessibles vite et bien... Ou pas ! Le top est de ne jamais quitter le viseur tout en paramétrant ouverture/vitesse et sensibilité.
C'est ce qui me vient à l'esprit principalement.
Et quel est ton budget ?
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  #7  
non lus 12/08/2011, 10h09
Avatar de myrddin13
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Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 420
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bonjour,
Vu les utilisations souhaitées (enfants nécessitant une grande vitesse d'obturateur et salles obscures) il est obligatoire de rechercher un objectif lumineux (ouverture f:2.8 ou moins comme un 85mm f:1.8) plutôt qu'une plage focale importante. Le tamron 17-50mm f:2.8 est donc une solution viable comme un télé-objectif 135 ou 180mm f:2.8 (si tu es loin de la scène).Quand au boitier toutes les entrées de gamme sont équivalentes: Canon 1100D ,Nikon D3100 , Pentax Kr sont des solutions possibles (seul le Pentax possède la motorisation et le stabilisateur dans le boitier). Un bridge ne pourra pas répondre à tes types de photos (petits capteurs et sensibilité ISo) seul le Fuji HS20 peut à la rigueur convenir.
myrddin13
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  #8  
non lus 12/08/2011, 10h14
Avatar de Guillermo
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Matériel: Nikon
 
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Posté par TomCat1972 Voir le message
En bref, seuls les objectifs Nikon AF-S sont compatibles 100% sinon on perd l'autofocus ou pire il faut définir soi-même la vitesse en toutes circonstances.
C'est le prix à payer pour plus de 50 ans d’existence de la monture F chez Nikon.
Canon a fait le choix de faire table rase du passé en 87 en abandonnant la monture FD et en lançant la monture EF, système dans lequel n'existe que des objectifs motorisés.
Ce qui peut être perçu par certains comme un avantage (maintien d'une rétrocompatibilité plus ou moins importante avec d'anciennes gammes d'objectifs) peut être perçu par d'autres comme un handicap.
Deux approches différentes. Deux philosophies différentes.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
le piège ? Les AF-S sont 100 à 200 euros plus chers, une vraie tirelire pour Nikon
Honnêtement, Canon proposerait à son catalogue deux types d'optiques (des motorisés et des non motorisés), je pense que la problématique serait la même.
Et puis... quand on aime, on ne compte pas. N'est ce pas?

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Va dans un magasin et regarde chaque boitier entrée de gamme (généralement 1100D , D3100 , K-r ):
- La prise en main.
- Le viseur.
- La poignée.
- Le poids.
- Les boutons accessibles vite et bien... Ou pas !
Ca, on ne le dira jamais assez!
Je connais pas mal de personnes qui ont choisi tel ou tel boîtier uniquement sur le papier et qui, à l'usage, se plaignent qui du poids (trop lourd ou trop léger), qui de la prise en main pas agréable (plastique tout lisse, poignée trop petite, boutons mal placés, ...), ...
On n'achète jamais un costume ou un tailleur sans l'essayer au préalable. Faut qu'on se sente à l'aise dedans. Un appareil photo, c'est pareil : faut être à l'aise avec.

Dernière modification par Guillermo 12/08/2011 à 10h21.
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  #9  
non lus 12/08/2011, 10h18
Avatar de TomCat1972
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Posté par Guillermo Voir le message
C'est le prix à payer pour plus de 50 ans d’existence de la monture F chez Nikon.
Canon a fait le choix de faire table rase du passé en 87 en abandonnant la monture FD et en lançant la monture EF, système dans lequel n'existe que des objectifs motorisés.
Ce qui peut être perçu par certains comme un avantage (maintien d'une rétrocompatibilité plus ou moins importante avec d'anciennes gammes d'objectifs) peut être perçu par d'autres comme un handicap.
Deux approches différentes. Deux philosophies différentes.
Certes deux approches différentes, néanmoins qui a raison ?
- L'un dispose du plus grand choix d'optiques entrée, milieu et haut de gamme après avoir changé de mouture.
- L'autre dispose d'un parc limité qui se fait tout à coup limité en AF et pire parfois en calcul d'exposition à cause d'une remise en cause technologique et cela est accompagné par une facturation plus lourde.
Ceux qui ont le budget peuvent toujours donner leur avis mais ce ne sont pas eux qui vont payer la facture pour ceux qui ne peuvent se le permettre.
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  #10  
non lus 12/08/2011, 11h21
Avatar de Guillermo
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Certes deux approches différentes, néanmoins qui a raison ?
- L'un dispose du plus grand choix d'optiques entrée, milieu et haut de gamme après avoir changé de mouture.
- L'autre dispose d'un parc limité qui se fait tout à coup limité en AF et pire parfois en calcul d'exposition à cause d'une remise en cause technologique et cela est accompagné par une facturation plus lourde.
Un parc limité? Mouais... avec 48 optiques AF-S, le parc Nikon n'est peut être pas si limité que ça.
Si en plus on doit compter les optiques non AF-S on dépasse largement les 60 optiques AF.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Ceux qui ont le budget peuvent toujours donner leur avis mais ce ne sont pas eux qui vont payer la facture pour ceux qui ne peuvent se le permettre.
Oh, magnifique argument! Il faudra que je le ressorte à l'occasion...
A ce petit jeu là, il ne faudra plus dire à bebs55 ou à n'importe qui d'autre à la recherche de conseil que l'objectif vendu pour 50 ou 100 euros avec l'appareil n'est pas bien et qu'il va falloir lâcher a minima 200 euros de plus pour prendre une optique Tamron ou Sigma 17-50 f2,8 ou encore que le flash intégré, il ne faut pas compter dessus et utiliser plutôt un flash externe (et paf... 200 euros en plus) et j'en passe.
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  #11  
non lus 12/08/2011, 11h50
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Posté par Guillermo Voir le message
Oh, magnifique argument! Il faudra que je le ressorte à l'occasion...
A ce petit jeu là, il ne faudra plus dire à bebs55 ou à n'importe qui d'autre à la recherche de conseil que l'objectif vendu pour 50 ou 100 euros avec l'appareil n'est pas bien et qu'il va falloir lâcher a minima 200 euros de plus pour prendre une optique Tamron ou Sigma 17-50 f2,8 ou encore que le flash intégré, il ne faut pas compter dessus et utiliser plutôt un flash externe (et paf... 200 euros en plus) et j'en passe.
Un 50 f/1.8 non AF-S et un 50 f/1.8 AF-S qui n'ont que le moteur de différence avec un delta de 130 euros de différence, oui, c'est un argument qu'on peut sortir ici
Comparer un transtandard lumineux et fixe ultralumineux se discutent autrement mais je ne pointais pas cela ! A bon entendeur (qui veut comprendre ce qu'il désire ?). Essayer d'avoir raison, c'est bien mais il faut savoir ne pas être têtu et entêté, hein ?
Les conseilleurs ne sont pas payeurs et c'est un fait !
Moi j'ai ce qui me convient et il existe mieux. Je ne crois pas avoir dit aux autres de faire comme moi mais comme ils peuvent. Maintenant si tu veux être comme ces personnes qui argumentent du genre: prends un D3100 , moi j'ai un D300s ou un D700 , je crois que la logique est complètement décalée du raisonnable
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  #12  
non lus 12/08/2011, 12h25
Avatar de Guillermo
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Essayer d'avoir raison, c'est bien mais il faut savoir ne pas être têtu et entêté, hein ?
J'apprécie que ce soit toi qui me dise ça.

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Posté par TomCat1972 Voir le message
Maintenant si tu veux être comme ces personnes qui argumentent du genre: prends un D3100 , moi j'ai un D300s ou un D700 , je crois que la logique est complètement décalée du raisonnable
A gamme équivalente, je ne conseille jamais une marque plus qu'une autre quand bien même j'ai des habitudes avec une marque qui ne m'a jamais lâchée depuis 20 ans (aucun problème technique, mécanique ou électronique... et pourtant, vu les stigmates que certains de mes appareils portent, j'ai pas toujours été tendre avec).
Donc l'argument de dire, j'utilise un 7D ou un 5D, prends donc un 1100D , je le laisse aussi aux autres.
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  #13  
non lus 12/08/2011, 12h33
Avatar de TomCat1972
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Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
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Posté par Guillermo Voir le message
J'apprécie que ce soit toi qui me dise ça.
J'étaye d'arguments tout de même !

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Posté par Guillermo Voir le message
A gamme équivalente, je ne conseille jamais une marque plus qu'une autre quand bien même j'ai des habitudes avec une marque qui ne m'a jamais lâchée depuis 20 ans (aucun problème technique, mécanique ou électronique... et pourtant, vu les stigmates que certains de mes appareils portent, j'ai pas toujours été tendre avec).
Donc l'argument de dire, j'utilise un 7D ou un 5D, prends donc un 1100D , je le laisse aussi aux autres.
Effectivement je ne te visais pas spécialement mais quand on parle d'un D700 ou d'un D300s , j'ai une bonne opinion de ces boîtiers. Étrangement, on préfère s'offrir des canards boiteux et se diriger vers le D3100 et D5100 qui ont handicapent vite toute évolution (déjà que les objectifs de base sont chers, il n'est pas donné à tout le monde de s'offrir des objectifs à 400 euros et plus...).
Régulièrement, on voit un fil apparaître à propos des 50 f/1.8 qui ne fonctionnent pas sur ces boîtiers... Les gens ne sont pas prévenus à ce niveau et tu voudrais leur cacher ça ici ? Moi, j'appelle cela mettre la poussière sous le tapis
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  #14  
non lus 12/08/2011, 13h06
Avatar de Guillermo
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Régulièrement, on voit un fil apparaître à propos des 50 f/1.8 qui ne fonctionnent pas sur ces boîtiers... Les gens ne sont pas prévenus à ce niveau et tu voudrais leur cacher ça ici ?
Je ne leur cache pas (Choix objectif portrait). Mais parfois, le mal est fait.

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Posté par TomCat1972 Voir le message
j'appelle cela mettre la poussière sous le tapis
Tant qu'elle n'est pas sur le capteur...
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  #15  
non lus 12/08/2011, 15h56
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Bonjour et surtout un grand merci pour toutes vos réponses ! j avais peur qu il n y ai personne pour m’aider…..content de mettre trompé.
Donc si j ai bien tout compris…
_on laisse tomber les bridges. (Tout le monde est d accord)
_Ensuite concernant mon budget, j aurais souhaité ne pas dépasser 700€ pour le boîtier+objectifs, pour arriver autour des 750€ avec sacoches, carte mémoire et filtre. J ai lu qui valait prévoir un filtre UV ou polarisant, qui fera office surtout de protection. Pour la carte, j ai lu qu il fallait partir sur une SDHC classe 10, de 16Go. Si vous avez des remarques pour çà aussi, je suis preneur…S il faut rajouter 50€ pour avoir un matos d enfer, on s arrangera , mais il faut se fixer des limites et si je deviens accro je compléterai mon matériel au fur et a mesure…
_Ensuite je me suis dirigé vers le D3100 car tout le monde vante sa facilité d utilisation même pour les débutants.Dans le cas de ce boîtier, je pense que l auto focus m’est indispensable par mon coté débutant…et madame manque plutôt de patience et accuse facilement l appareil quand les photos sont pas top… (Si elle lit çà je suis mal barré !).A propos c est pour son cadeau d anniversaire, et comme dans ma petite ville y a pas de magasin pour essayer les appareils, il m est difficile d aller dans une grande ville les essayer en secret…
Donc soit je part sur le D3100 avec que des objectifs AF-S :
J ai vu sur cdiscount : Nikon D3100 + AF-S VR 18-105mm 609€
Mais l ouverture sur cet objectif n'est pas inférieur a f : 2,8 ( mini 3,5...est ce un gros probleme?)
Est-ce qu un 18-105 peut me suffire ? Je précise qu en plus des utilisations que j ai déjà mentionné plus haut, nous allons souvent voir des matchs de foot ou rugby et qu on aime bien prendre des photos des joueurs ... (j en demande peut être beaucoup, va falloir que je me tourne vers les télescopes)

_Enfin je devrais peut être me tourner vers un boîtier qui gère l autofocus et qui me permettrait de me tourner vers des objectifs non AF-S et donc moins chers (mais un boîtier pas trop compliqué non plus….)

Je continue les recherches, mais j avoue que c est une vrai jungle.
Merci a tous et a bientôt.

Dernière modification par bebs55 12/08/2011 à 16h06.
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