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  #16  
non lus 12/08/2011, 17h50
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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7500 Photiz - Faire un don
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Posté par bebs55 Voir le message
Ensuite concernant mon budget, j aurais souhaité ne pas dépasser 700€ pour le boîtier+objectifs, pour arriver autour des 750€ avec sacoches, carte mémoire et filtre. J ai lu qui valait prévoir un filtre UV ou polarisant, qui fera office surtout de protection
Si filtre pour protéger la lentille frontale de l'objectif il doit y avoir, part sur un filtre UV (ou neutre) en considérant en priorité les filtres de qualité (type Hoya HMC, par exemple).

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
Pour la carte, j ai lu qu il fallait partir sur une SDHC classe 10, de 16Go.
En ce qui concerne la carte, c'est un avis strictement personnel, mais je préfère avoir 2 cartes de 8 Go plutôt qu'une carte de 16 Go. Quand bien même la carte est de bonne qualité (Sandisk ou Lexar, par exemple), personne n'est à l’abri d'un plantage. Et dans ce cas, entre deux maux, je préfère perdre 8Go de photo que 16...

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
S il faut rajouter 50€ pour avoir un matos d enfer, on s arrangera , mais il faut se fixer des limites et si je deviens accro je compléterai mon matériel au fur et a mesure…
Chi va piano, va sano.

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
Ensuite je me suis dirigé vers le D3100 car tout le monde vante sa facilité d utilisation même pour les débutants.
Tu auras la même facilité d'utilisation avec un 1100D ou un K-r (il y a d'ailleurs eu un comparatif, en début d'année, entre ces 3 modèles dans Réponses Photo).
Le D3100 propose même, pour les débutants, un "mode d'emploi" intégré à l'appareil. Et il me semble que le 1100D propose la même chose également.

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
Donc soit je part sur le D3100 avec que des objectifs AF-S :
J ai vu sur cdiscount : Nikon D3100 + AF-S VR 18-105mm 609€
Mais l ouverture sur cet objectif n'est pas inférieur a f : 2,8 ( mini 3,5...est ce un gros probleme?)
Est-ce qu un 18-105 peut me suffire ?
Le 18-105 est plutôt bon comme objectif... dans sa catégorie. Il méritera d'être complété par une ou deux petite focale fixe (comme un 35mm f1.8 ou un 50mm f1.8).
Le fait qu'il n'ouvre au maximum, et à la plus petite focale, qu'à 3,5 n'est pas un handicap majeur... en extérieur. En intérieur (ou dans des conditions de luminosité moins favorables), il faudra soit monter un peu en ISO soit ne pas trop boire de café (quand bien même le VR peut te faire "gagner" 1 ou 2 IL).
Quant à la gamme de focale couverte par l'objectif, elle va du grand angle (équivalent 28mm en 24x36) au téléobjectif (équivalent 158 mm en 24x36) et permet donc de couvrir l'essentiel des besoins.
Pour te donner une idée de ce que ça donne, tu peux aller sur le Simulateur d'objectifs Nikon

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
Enfin je devrais peut être me tourner vers un boîtier qui gère l autofocus et qui me permettrait de me tourner vers des objectifs non AF-S et donc moins chers (mais un boîtier pas trop compliqué non plus….)
Chez Nikon, il te faudra taper dans la gamme supérieure, à partir du D90 (un peu moins de 600 euros boitier nu et, sur la base du même kit que le D3100 , donc avec un 18-105, environ 770 euros).
Dans les autres marques :
- chez Canon, le problème ne se pose pas comme l'a souligné TomCat1972. Dans cette marque, tu peux partir sur un 1100D ou, plus qualitativement sur le 550D (mais il faut compter environ 200 euros de plus pour le boîtier).
- chez Pentax, pas de problème de ce genre non plus. Et le K-r est un très bon petit boîtier.
- chez Sony, je ne connais pas, donc je préfère ne pas dire de bêtise.
- quant aux autres marques (notamment Olympus et Panasonic), je laisse les spécialistes des hybrides te faire l'article.
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  #17  
non lus 12/08/2011, 19h56
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Messages: 9
75 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Guillermo Voir le message
Tu auras la même facilité d'utilisation avec un 1100D ou un K-r (il y a d'ailleurs eu un comparatif, en début d'année, entre ces 3 modèles dans Réponses Photo).
alors on se rapproche du but, je cherche donc des focales fixes, mais j ai du mal a en trouver, en as tu une a me conseiller?, quel est leur prix environ?et quel est leur avantage?
j ai aussi trouvé çà.... qu est ce qu tu en penses?
Appareil photo numérique Reflex EOS 1000D CANON + objectif TAMRON 18-200mm + sac à dos photo + carte mémoire SDHC 8Go PNY 550€
si j ai bien compris il gèrera l autofocus, l objectif, a une plage focale plus importante....il ne manque que le filtre et je suis 200€ en dessous de la limite de mon budget, ce qui peut me permettre de compléter par un flash, ou un week end avec madame pour s exercer....
mais est ce vraiment equivalent avec le D3100 au niveau réactivité, qualité des photos, sensibilité et facilité d'utilisation? faut il là aussi des focales fixes pour compléter....
encore merci pour ta disponibilité et ta réactivité....

merci@+
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  #18  
non lus 12/08/2011, 20h06
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Pub pour le Nikon D3100 et son moteur manquant:
http://www.virusphoto.com/209681-1er-modele.html (1er modèle)
http://www.virusphoto.com/207702-nikon-50-f-1-8-ai.html (NIKON 50 f/1.8 AI)
http://www.virusphoto.com/207857-foc...-portrait.html (Focale fixe pour portrait ??)
Entre autres sujets...
Enfin bon, on peut toujours dire qu'il est bon si on n'a pas besoin de faire autre chose que des photos de touristes
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  #19  
non lus 12/08/2011, 20h11
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Posté par bebs55 Voir le message
Appareil photo numérique Reflex EOS 1000D CANON + objectif TAMRON 18-200mm + sac à dos photo + carte mémoire SDHC 8Go PNY 550€
si j ai bien compris il gèrera l autofocus, l objectif, a une plage focale plus importante....il ne manque que le filtre et je suis 200€ en dessous de la limite de mon budget, ce qui peut me permettre de compléter par un flash, ou un week end avec madame pour s exercer....
mais est ce vraiment equivalent avec le D3100 au niveau réactivité, qualité des photos, sensibilité et facilité d'utilisation? faut il là aussi des focales fixes pour compléter....
Le 1000D a 3 ans et vient de se faire remplacer par le 1100D .
Défauts: rafale à 2 images par seconde en RAW et 3 en JPG, pas de nettoyage automatique et vidéo non Full HD.
Sinon d'autres vils pièges cachés ? NON !
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  #20  
non lus 12/08/2011, 23h31
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Posté par bebs55 Voir le message
je cherche donc des focales fixes, mais j ai du mal a en trouver, en as tu une a me conseiller?, quel est leur prix environ?et quel est leur avantage?
Lorsque l'argentique était roi, avec les films 35mm (24x36), la focale fixe reine était le 50mm. Pour deux raisons : D'une part on lui attribue le fait d'être la plus proche de la vision humaine (sous entendu avec le moins de déformation, parce qu'en terme de champs de vision, ce n'est pas tout à exact d'une part et d'autre part, si l'on veut être puriste et compte tenu de la formule de calcul, il faudrait prendre une focale de 43 mm... mais tout ceci est une autre histoire) et d'autre part elle est facile à construire (et donc, son prix de vente est particulièrement modéré).

Dans le monde numérique, différentes tailles de capteurs cohabitent.



En raison de taille du capteur APS-C, lorsqu'on y monte une focale de 50mm, un coefficient de recadrage doit être appliqué (il est de l'ordre de 1,5 sur les capteurs APS-C Nikon, Pentax et Sony et de l'ordre de 1,6 sur les capteurs APS-C Canon).
Du coup, le 50mm cadrera comme un 75mm (ou un 80mm) et pour retrouver le même cadrage sur un appareil APS-C qu'avec un 50mm sur un 24x36, il faut utiliser une optique de 35mm.

Après cette longue digression, j'en arrive enfin à ta question : quelle focale fixe?
- un 35mm pour ce coté "focale standard" (environ 200 euros chez Nikon et environ 270 euros chez Canon. Peut être lui préférer le 28mm un peu moins cher).
- un 50mm comme petit téléobjectif pour des portraits par exemple (environ 200 euros chez Nikon et environ 100 euros chez Canon).

Ce sont les focales fixes les plus économiques (il y a des focales fixe grand angle, téléobjectifs... mais les prix sont souvent beaucoup plus élevés : plusieurs centaines d'euros).

Elles ont deux avantages principaux :
- avoir une grande ouverture (1,8 parfois 1,4 mais c'est plus cher). Le fait de disposer d'une grande ouverture va permettre de limiter la monté en ISO dans des conditions de luminosité défavorable.
- avoir une meilleure qualité optique (moins de distorsion, de vignettage, d'aberration chromatique, ...) qu'un zoom à focale équivalente.

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
j ai aussi trouvé çà.... qu est ce qu tu en penses?
Appareil photo numérique Reflex EOS 1000D CANON + objectif TAMRON 18-200mm + sac à dos photo + carte mémoire SDHC 8Go PNY 550€
TomCat1972 t'a répondu. Il n'y a pas grand chose à rajouter. Le 1000D est désormais un vétéran (il est sorti en Juin 2008 mais reprend le même capteur que le 400D sorti lui en Août 2006. Il y a 5 ans, donc). L'objectif, quant à lui, n'est pas le plus qualitatif qui soit, il n'a pour seul mérite de couvrir une plage étendu de focale.

Citation:
Posté par bebs55 Voir le message
est ce vraiment equivalent avec le D3100 au niveau réactivité, qualité des photos, sensibilité et facilité d'utilisation? faut il là aussi des focales fixes pour compléter....
C'est équivalent en gamme au D3100 . En terme de réactivité et de facilité d'utilisation, ça ne doit pas se faire de mal. En terme de qualité de photos et de sensibilité, le D3100 (tout comme le 1100D ) sera au-dessus.
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  #21  
non lus 12/08/2011, 23h40
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Enfin bon, on peut toujours dire qu'il est bon si on n'a pas besoin de faire autre chose que des photos de touristes
C'est ici que je recycle ta citation?
Citation:
Ceux qui ont le budget peuvent toujours donner leur avis mais ce ne sont pas eux qui vont payer la facture pour ceux qui ne peuvent se le permettre.
D'autant plus que tout le monde n'a pas besoin d'un full frame ou même d'un APS-C haut de gamme ( 7D , D300s , ...) ; tout le monde n'a pas pour objectif de faire de la photo, mais simplement des photos ; tout le monde pas pour ambition d'être exposé au MoMa, de publier un livre d'art et de vendre des tirages sur DarqRoom.
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  #22  
non lus 13/08/2011, 02h29
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Posté par Guillermo Voir le message
D'autant plus que tout le monde n'a pas besoin d'un full frame ou même d'un APS-C haut de gamme ( 7D , D300s , ...) ; tout le monde n'a pas pour objectif de faire de la photo, mais simplement des photos ; tout le monde pas pour ambition d'être exposé au MoMa, de publier un livre d'art et de vendre des tirages sur DarqRoom.
Je n'ai pas conseillé de prendre un FF ou autre, j'ai dit exactement que les D3000, D3100 , D5000 et D5100 ont le défaut d'obliger à payer encore plus cher des objectifs équivalents. Et quand je critique le 1100D , tu te gardes bien de le remarquer avec ma propre citation !
La photo de touriste n'est pas faire de mauvaise photo mais ça n'est pas ce qui correspond à des photos élaborées demandant de la préparation comme des portraits au flash déporté, du time laps, de la macro (pas de la proxy), de concert sans flash...
Je le répète encore une fois à ton comportement persistant envers moi, j'ai exactement dit que les 4 boîtiers cités plus hauts de par leurs limitations, pour moi son faits pour de la photo de touriste à moins d'aimer prendre des boîtiers bas de gamme et rembourser Nikon à "coup" ou plutôt à "coût" d'objectifs plus chers pour pouvoir évoluer comme tous les autres plus tard... Et ce n'est pas toi qui va rembourser les personnes qui se seront offert certains objectifs devenus manuels sur leur boitier alors qu'ils ne s'y attendaient pas.

Dernière modification par TomCat1972 13/08/2011 à 02h40.
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  #23  
non lus 13/08/2011, 10h37
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Posté par TomCat1972 Voir le message
j'ai dit exactement que les D3000, D3100 , D5000 et D5100 ont le défaut d'obliger à payer encore plus cher des objectifs équivalents.
Sur ce point là, on est d'accord mais dans ce cas pourquoi mettre en doute la "qualité du boîtier" en sous entendant qu'on ne pourra jamais faire autre chose que de la "photo de touriste" :

Citation:
on peut toujours dire qu'il est bon si on n'a pas besoin de faire autre chose que des photos de touristes
Je pense que tu devrais regarder un peu plus ce que certaines personnes peuvent faire avec un appareil tout juste bon pour faire des "photos de touriste" (sous entendu des photos non élaborées)

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
quand je critique le 1100D , tu te gardes bien de le remarquer avec ma propre citation !
Honnêtement, je n'ai pas vu beaucoup de critiques du 1100D de ta part sur ce fil. Et pourtant, on pourrait y aller...

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Je le répète encore une fois à ton comportement persistant envers moi, j'ai exactement dit que les 4 boîtiers cités plus hauts de par leurs limitations, pour moi son faits pour de la photo de touriste.
A part ce point sur l'AF, quelles sont les autres limitations de ces boîtiers que n'a pas le 1100D ?

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
à moins d'aimer prendre des boîtiers bas de gamme et rembourser Nikon à "coup" ou plutôt à "coût" d'objectifs plus chers pour pouvoir évoluer comme tous les autres plus tard...
Doit on comprendre qu'il ne faut pas prendre de "bas de gamme" (tout du moins chez Nikon)?

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Et ce n'est pas toi qui va rembourser les personnes qui se seront offert certains objectifs devenus manuels sur leur boitier alors qu'ils ne s'y attendaient pas.
Effectivement, je ne vais pas les rembourser. Mais je les préviens de cette limitation.
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  #24  
non lus 13/08/2011, 11h41
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Le 1000D a 3 ans et vient de se faire remplacer par le 1100D .
Défauts: rafale à 2 images par seconde en RAW et 3 en JPG, pas de nettoyage automatique et vidéo non Full HD.
Et je le dis souvent !
Et dès que le budget permet de monter en gamme, je n'hésite pas à le conseiller tant le viseur est petit mais quand on ne peut s'offrir qu'un entrée de gamme, inutile de complexer le futur acquéreur, tous les boîtiers petit budget on le même viseur.
Et comme tu n'es jamais derrière moi, je critique souvent les transtandards grand public Canon à part quelques exceptions rares: 18-55 IS et 18-55 IS II ou le 10-22 et bien-sûr l'excellent 17-55 f/2.8 IS USM.
Contrairement à ce qu'on pourrait croire, j'essaie autant que se peut de me mettre à la place de la personne qui désire un reflex et cela se fait surtout autour du budget.
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  #25  
non lus 13/08/2011, 12h31
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Oh lala les chamailleries habituelles

Le seul argument réellement valable au dela de toutes les limitations techniques de chacune des marques est d'aller en magasin et de prendre en main les boitiers et de choisir celui qui aux yeux de l'utilisateur a l'ergonomie la mieux adaptée à sa main.

Donc bebs55, emmène ton épouse prendre les boitiers en main, quel que soit ton choix, Pentax, Nikon ou Canon tu auras un boitier de qualité qui te satisfera
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  #26  
non lus 13/08/2011, 12h33
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Donc bebs55, emmène ton épouse prendre les boitiers en main, quel que soit ton choix, Pentax, Nikon ou Canon tu auras un boitier de qualité qui te satisfera
Toi aussi tu proposes de rembourser le surplus de prix si jamais il désire évoluer à cause d'une histoire de motorisation ?
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  #27  
non lus 13/08/2011, 12h33
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Posté par TomCat1972 Voir le message
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Le 1000D a 3 ans et vient de se faire remplacer par le 1100D .
Défauts: rafale à 2 images par seconde en RAW et 3 en JPG, pas de nettoyage automatique et vidéo non Full HD.
Et je le dis souvent !
Au temps pour moi, je pensais que tu parlais des défauts du 1000D (comme bebs55 parlais du 1000D dans son post précédent, cela pouvait se comprendre).

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Posté par TomCat1972 Voir le message
Et dès que le budget permet de monter en gamme, je n'hésite pas à le conseiller tant le viseur est petit mais quand on ne peut s'offrir qu'un entrée de gamme, inutile de complexer le futur acquéreur
Mais je suis tout à fait d'accord avec cette approche.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Et comme tu n'es jamais derrière moi, je critique souvent les transtandards grand public Canon à part quelques exceptions rares: 18-55 IS et 18-55 IS II ou le 10-22 et bien-sûr l'excellent 17-55 f/2.8 IS USM.
Je ne critique absolument pas la qualité des optiques Canon. Très loin de moi cette idée. La réputation de Canon en ce domaine n'est plus à faire (y compris sur les optiques d'entrée de gamme). J'ai juste tendance à déconseiller les zoom 10 ou 15 fois (quel que soit le constructeur).
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  #28  
non lus 13/08/2011, 12h39
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Posté par Guillermo Voir le message
Je ne critique absolument pas la qualité des optiques Canon. Très loin de moi cette idée. La réputation de Canon en ce domaine n'est plus à faire (y compris sur les optiques d'entrée de gamme). J'ai juste tendance à déconseiller les zoom 10 ou 15 fois (quel que soit le constructeur).
Si la critique est constructive, pourquoi pas ?
Chez Nikon, c'est le 17-55 f/2.8 qui est plus cher que la moyenne et qui offre des prestations inférieures... Le Sigma ayant fait des progrès monumentaux à 600 euros inférieurs, on peut se permettre de le souligner.
Les zoom x10 sont bons pour... Les touristes
Et même si l'un d'entre nous l'aime beaucoup, il faut être très attentionné pour en faire quelque chose de bien (notamment les distances sujet et fond).
Les objectifs lumineux qui font nos préférences sont plus aisé: à PO parfois on a du piqué sinon on ferme d'un stop et on a le sujet qui se détache méchamment du fond avec les détails du sujet qui ressortent immédiatement. Maintenant il faut pouvoir se les offrir sans faire manger de pâtes et de riz toute la famille pendant des mois...
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  #29  
non lus 13/08/2011, 12h41
Avatar de Guillermo
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Donc bebs55, emmène ton épouse prendre les boitiers en main, quel que soit ton choix, Pentax, Nikon ou Canon tu auras un boitier de qualité qui te satisfera
Toi aussi tu proposes de rembourser le surplus de prix si jamais il désire évoluer à cause d'une histoire de motorisation ?
Donc on reprend.

bebs55, n'emmène pas ton épouse prendre les boitiers en main. Achète simplement un Canon, tu auras un boitier de qualité qui te satisfera .
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  #30  
non lus 13/08/2011, 12h49
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Posté par Guillermo Voir le message
bebs55, n'emmène pas ton épouse prendre les boitiers en main. Achète simplement un Canon, tu auras un boitier de qualité qui te satisfera .
Guillmermo non, t'abuses, c'est le meilleur mais peut-être qu'il ne lui plaira pas
Sans rire, non pas forcément un Canon mais il faut peser le pour et le contre vu le budget.
- Prendre en main les appareils photos.
- Voir le budget pour la top liste qui en ressort.
- Voir un peu le futur car si c'est vraiment que pour flasher à droite à gauche sans évoluer en objectif, sans faire de la macro chez soi (là le contrôle via l'ordinateur va changer les choses), sans voir à faire du time laps, des autoportraits à distance (oui le contrôle via l’ordinateur permet de se voir à distance)... N'importe lequel fait l'affaire.
Et puis avez-vous lu les fils que j'ai relevés ?
Vous n'êtes plus là quand il faut débourser 250 euros au lieu de 130 euros pour un simple fixe ultra lumineux
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