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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : éclaircissement longueur focale / choix objectif

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  #61  
non lus 10/08/2011, 18h31
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D7000 + 18-105 VR Nikkon
 
Messages: 75
995 Photiz - Faire un don
Dites, j'angoisse un peu : je sort d'une boutique photo du centre de Bordeaux plutôt bien connu dans le milieu dont le nom commence par un P...très bon accueil tout d'abord, par contre remise en question totale sur le choix de l'optique annoncée: le 17-50 tamron f 2.8, très bien mais pas justifié l'argument luminosité et limité en débattement....lui me dit que le 18-105 nikon VR fourni avec le kit est loin d'être dégueulasse, et il me dit que si j'ai le budget , un 18-200 mm c'est très chouette aussi et que ça donne de très bon résultats sans avoir besoin de changer d'optique en permanence ; il me dit qu'après pour compléter on rajoute un 50 mm F1.8 et c'est super, concernant l'argument luminosité, il m'a dit que maintenant les appareils dignes de ce nom supportent bien la montée en ISO donc l'équilibre se fait sans problème ....Le vendeur m'a dit qu'il a été longtemps professionnel et qu'il a fini par en avoir marre, que à titre perso, lui ne travaillait qu'avec des focales fixes .... en ce qui me concerne, après avoir eu en main le tamron , le 18-105 nikon et un 18-200, c'est clair que le 18-200 reste séduisant parce qu'il tape large et se rapproche à l'idéal de ce que j'avais avant ...

bref je ne sais plus quoi penser ....c'est emm....bêtant ....

Eggon
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  #62  
non lus 10/08/2011, 18h39
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Question... Qui ici sur ce forum ne gagne rien à conseiller ?
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  #63  
non lus 10/08/2011, 18h41
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Ah oui, la montée d'ISO est bien supportée mais quand on monte en ISO, on baisse en dynamique et on crame ou sous expose plus facilement.
Les nouveaux capteurs qui accrochent facilement les 6400 ISO à part les FF, ont arboré un nouveau genre de photos: photographier comme un porc à très haut ISO en oubliant la qualité esthétique des photos
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  #64  
non lus 10/08/2011, 19h13
Avatar de BZHades
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 645
13620 Photiz - Faire un don
les 18-200 Nikon (v. I et II) et canon ne sont, contrairement à ce qu'on entends souvent, pas si mauvais, et surtout hyper pratiques. Certes, on n'atteint pas la qualité de focales (fixes ou zoom) plus qualitatives, mais ça donne tout de même d'excellentes photos pour qui sait composer avec les défauts desdits objectifs :
- déformations assez importantes aux extrêmes => se corrige très facilement avec un logiciel type capture NX (voir même intégré à l'appareil chez Nikon il me semble)
- Un peu plus mou que d'autres objectifs, mais n'est pas forcément catastrophique, et en fermant un peu, ça s'améliore

Pour de la qualité d'image pure, on a alors des focales plus chère, et/ou pas aussi polyvalentes... c'est un choix à faire entre qualité et facilité. J'ai eût un 18-200 pendant un moment, je l'ai revendu pour des raisons de budget et de non utilisation vis à vis de focales autres (notamment suite à un passage au FF), mais je ne dis pas que je n'en rachèterai pas un à l'occasion d'un voyage, car j'en ai été très content. Associé à une focale lumineuse type 30mm f/1.4 sigma, c'est un couple qui s'en sort très bien pour voyager léger et polyvalent (je parle du 30mm, n'aimant pas la focale de 50mm sur aps-c)
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  #65  
non lus 11/08/2011, 10h55
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D7000 + 18-105 VR Nikkon
 
Messages: 75
995 Photiz - Faire un don
@ TomCat: je reconnais qu'autant toi que les autres n'avaient rien à gagner à me faire acheter tel ou tel produit ; pas plus que le mec de chez P...qui m'a fait redescendre du 17-50 Tamron vers le 18-105 Nikkor vendu en kit habituellement avec le D7000 ...le gars aurait pu profiter de mon ignorance pour me lancer sur un truc hors de prix et sans rapport avec mes besoins mais il ne l'a pas fait ...

Il n'en reste pas moins que ce qui me reste en travers, c'est d'être autant bridé avec le 17-50 ; je persiste à dire que pour l'usage multiple que je compte en faire, c'est pas adapté ....je remet pas en cause la qualité de cette optique , et son domaine d'application mais bon force est de constater que ça n'ira pas avec ce que je recherche .je commence donc à lorgner du côté d'un 18-200 ou 18-250... c'est une simple constatation, mais rien qu'en allant du parking où j'étais garé jusqu'aux allées de Tourny où se trouve le magasin où je me suis rendu, j'ai croisé pas mal de touristes avec des reflex qui shootaient un peu partout, la plupart étaient équipés avec des optiques à forte amplitude passe partout. Je pense que je serais moins bridé avec ce genre d'optique ....

idéalement j'ai vu que le 18-250 se déclinait chez Sigma et chez Tamron ....quelqu'un a testé l'un ou l'autre ??

Eggon
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  #66  
non lus 11/08/2011, 11h29
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Fais comme tu le sens, fais toi plaisir
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  #67  
non lus 11/08/2011, 11h44
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D750 + 24-70 + 14mm2.8 + 50mm1.8 + 55mm3.5
 
Messages: 324
1710 Photiz - Faire un don
Je te l'avais dis que 17-50 serait trop juste pour toi qui a l'habitude de zoomer au bridge. Rien ne t’empêche de changer et de revendre des objectifs plus tard. Tu débutes alors la qualité de l'objectif tu ne t'en rendras pas compte tout de suite, tu seras plus impressionner par le range important du zoom.
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  #68  
non lus 11/08/2011, 12h33
Avatar de Fisher24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: cf. signature
 
Messages: 1 028
6525 Photiz - Faire un don
Perso j'avais également l'habitude de zoomer au bridge ... mais j'ai commencé avec le Tamron 17-50 ! Certes j'étais un peu limité pour certaines photos mais ça couvre déjà pas mal de choses. Et puis il suffit d'être un peu patient avant de pouvoir compléter son parc d'objos.

Moi je me suis dit la chose suivante : quite à passer au réflex, autant essayer d'avoir de bonnes optiques. Si c'est pour n'utiliser qu'un seul zoom à fort range (qui sera forcémment moins bon qu'un "petit" zoom) par soucis de facilité, autant rester au bridge. Ce n'est que mon avis.

Et en ce qui concerne l'argument "les boîtiers de maintenant acceptent bien la montée en ISO, ce qui permet de palier la faible luminosité d'un objectif" .... euhhh et bé je ne suis pas vraiment d'accord. J'ai un 60D qui est censé être pas mauvais dans les hauts ISO. Et bé je peux te dire que je suis souvent freiné avec mon sigma 120-400 (qui n'est pas très lumineux) et que je suis souvent obliger de monter en ISO. J'ai bridé mon boîtier à 1600 ISO (même s'il peut monter plus haut) mais je trouve qu'au-delà de 800 ISO c'est déjà pas terrible. Après peut-être suis-je trop exigent ou pas encore assez doué dans mes réglages pour prendre de belles photos avec des ISO élevés ... mais des photos à faibles ISO sont quand même bien plus agréables.

Lolo.

Dernière modification par Fisher24 11/08/2011 à 12h40.
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  #69  
non lus 11/08/2011, 12h43
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 420
51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Je me demande, à l'instar de Dolphin pourquoi on essaye d'éviter les erreurs que l'on a fait aux débutants puisque finalement ils écoutent les vendeurs qui sont intéressés par la commission qu'ils toucheront à la fin du mois.
Oui le 18-105mmVR Nikon n'est pas mauvais , et non ,mise à part le coté pratique, il ne faut pas prendre les zooms à fort range; après c'est un choix guidé par son exigence qualitative et son budget.
Qualitativement parlant les focales fixes sont les meilleures, mais les zooms (les bons) n'en sont pas loin (ex. Nikkor 17-55mm f:2.8 mais 1200€ tout de même !) par contre les 18-200 ou 250mm f:3.5-f:6.3 pour les Tamrons et autres Sigma il faut les oublier sauf si l'on accepte des photos de la qualité des compacts.
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc Choix d'un objectif.doc (23,5 Ko, 0 lectures)
Type de fichier : doc Objectifs polyvalents.doc (21,0 Ko, 1 lectures)
Type de fichier : doc cadrageAPS-c.doc (36,5 Ko, 0 lectures)
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  #70  
non lus 11/08/2011, 13h01
Avatar de mr-le-loup
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
Messages: 1 929
13400 Photiz - Faire un don
Si tu cherches effectivement à ne pas avoir à changer d'objectif, alors oui les 18-200 offrent cette possibilité et cette souplesse au détriment de la qualité d'image mais tout dépend de tes attentes à ce niveau et de là où tu places le curseur de la qualité.

A petit prix, le couple 18-55 et 55-200 a le défaut d'être à ouverture glissante mais sont tous les deux légers tant en termes de poids qu'en termes de prix.

Solution intermédiaire, un 16-85 Nikon et un 70-300 Tamron qui s'ils restent à ouverture glissante offrent pour le 16-85 des performances optiques supérieures et pour le 70-300 une allonge plus conséquente.

Reste ensuite les zooms hors de prix (+ de 1000€ pièce) qui sont à ouverture constante et sont pour la plupart dans la gamme pro de la marque.

Enfin et pour avoir une belle amplitude, le Sigma 50-500 devrait se rapprocher de ce que tu as connu avec ton bridge, mais 2kg quand même l'objectif
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  #71  
non lus 11/08/2011, 13h21
Avatar de BZHades
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Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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13620 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
par contre les 18-200 ou 250mm f:3.5-f:6.3 pour les Tamrons et autres Sigma il faut les oublier sauf si l'on accepte des photos de la qualité des compacts.
myrddin13

Exception faite du 18-270 tamron qui n'est pas mauvais, et qui se classe pour moi au niveau des canon et nikon. Son gros défaut étant pour moi qu'il n'ouvre qu'à f/6.3 en fond de zoom, et qu'il y est déjà en dessous de 200mm (là où les canikon sont à f/5.6). Ca s'en ressent sur l'AF moins réactif (mais en pleine journée, ça reste bon, je ne l'ai pas testé en ambiance plus sombre par contre)
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  #72  
non lus 11/08/2011, 13h29
Avatar de TomCat1972
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On a :
- La qualité optique (important).
- L'ouverture ou plutôt les ouvertures (moyennement important).
- La finition(moyennement important).
Les qualités et défauts se jugent entre autres sur:
- Le vignettage.
- Les AC.
- Les distorsions.
- Le piqué.
- Le rendu, très important pour moi.
- La motorisation (AF rapide ou non, correction suite à MAP).
Dans les domaines du vignettage, des distorsions, du piqué à PO, du rendu et de la motorisation, on est loin du compte pour moi sur ces objectifs à long range.
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  #73  
non lus 11/08/2011, 14h50
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merci à tous pour votre contribution

je vais être honnête avec vous , plus ça va, moins j'ai envie de passer au réflex ....et pire encore, j'ai de moins en moins envie de sortir faire des photos ...

Me prendre autant la tête sur le choix d'une optique , ça me semblait difficilement concevable bien que j'ai compris que c'était la pièce maîtresse du puzzle.

Envisager de lister à l'avance tout ce qui n'ira pas sur mes photos en fonction de mon choix d'objectif
me dérange passablement, puisque ce qui compte en définitive, c'est qu'on a voulu saisir et restituer avec ses imperfections fatalement. en tout cas c'est comme ça que je le conçois....

ça me fait penser à certaines personnes qui s'évertuent à acheter l'installation hifi la plus pointue possible avec le meilleur rapport signal bruit, le meilleur taux de pleurage etc pour en définitive ne plus être foutu d'apprécier la musique tout court....

Bref je m'excuse auprès de ceux à qui j'ai faire perdre du temps en ne tenant pas compte de leur conseils , mais de mes envies ...

il fait beau, j'ai un bridge de ***** mais je vais quand même aller me faire plaisir et retrouver ce qui me faisait vibrer au début

eggon
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  #74  
non lus 11/08/2011, 15h02
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
L'essentiel comme tu le dis c'est de se faire plaisir en faisant de la photo. Certains se contentent d'un compact à 100€ pour se faire des souvenirs et d'autres cherchent autre chose.Sur ces forums ceux qui sont les plus actifs, passionnés, font partie de cette seconde catégorie. Comme toute passion celle-ci peut être dévorante d'où ces réflexions. Si après ces 4 pages de discussion tu n'es pas convaincu c'est que nous n'avons pas réussi à communiquer notre enthousiasme.
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 11/08/2011 à 15h04.
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  #75  
non lus 11/08/2011, 15h29
Avatar de BZHades
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Citation:
Posté par eggon spengler Voir le message
merci à tous pour votre contribution

je vais être honnête avec vous , plus ça va, moins j'ai envie de passer au réflex ....et pire encore, j'ai de moins en moins envie de sortir faire des photos ...

Me prendre autant la tête sur le choix d'une optique , ça me semblait difficilement concevable bien que j'ai compris que c'était la pièce maîtresse du puzzle.

Envisager de lister à l'avance tout ce qui n'ira pas sur mes photos en fonction de mon choix d'objectif
me dérange passablement, puisque ce qui compte en définitive, c'est qu'on a voulu saisir et restituer avec ses imperfections fatalement. en tout cas c'est comme ça que je le conçois....

ça me fait penser à certaines personnes qui s'évertuent à acheter l'installation hifi la plus pointue possible avec le meilleur rapport signal bruit, le meilleur taux de pleurage etc pour en définitive ne plus être foutu d'apprécier la musique tout court....

Bref je m'excuse auprès de ceux à qui j'ai faire perdre du temps en ne tenant pas compte de leur conseils , mais de mes envies ...

il fait beau, j'ai un bridge de ***** mais je vais quand même aller me faire plaisir et retrouver ce qui me faisait vibrer au début

eggon

Le principal, c'est de se faire plaisir, que ce soit avec un compact, un reflex, un moyen format, un argentique ou numérique.

Ici, le choix de l'optique est ardu, car c'est naturel, les gens ne veulent pas se planter (surtout au vu des sommes englouties). Or, chacun a une expérience, des façons de fonctionner, des besoin et des exigences différentes, et le choix d'optique est suffisamment pléthorique pour combler la plupart des attentes. Chacun te proposera donc ce qu'il pense convenir le mieux, en étant influencé par ses critères, et donc pas forcément objectif, d'autant que beaucoup conseillent ce qu'ils ont ... C'est donc pas évident au départ, clairement, mais ça peut aussi faire partie du plaisir de la photo : le choix du beau (bon) matériel.

Profite donc de ton bridge si tu ne veux pas te prendre la tête, c'est autant de sous d'économisés à mettre dans autre chose, du moment que la qualité que tu as te suffit. La photo est une passion, et la passion n'est jamais rationnelle.

Dernière modification par BZHades 11/08/2011 à 15h36.
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