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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Workflow

Noter la discussion : Archivage photo dans LightRoom 3: Pb de mise à jour automatique des photos.

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  #16  
non lus 19/07/2011, 11h00
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Citation:
- Lightroom importe les fichiers et effectue automatiquement des réglages. Ces réglages sont réalisés indépendamment du type de RAW .
NON, il ne fait AUCUN réglage justement, juste un dématriçage "neutre".

Citation:
Sur quoi te bases-tu pour dire que tes photos d'écume ne sont pas surex ?
Tout à fait, puisque même sur l'appareil les parties qui clignotent seront en effet sur-ex en JPEG mais PAS en RAW, justement, car comme dit plus haut il faut caler l'histogramme vers la droite. Si tu fais une "bonne expo" à la prise de vue, en fait elle est sous-exposée la plupart du temps.

Citation:
C'est pas comme si quelqu'un avait posé la question il y a quoi 10 jours :
C'est pas faux.... et tous les sujets sont abordés au moins 10 fois par semaine.
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  #17  
non lus 19/07/2011, 11h06
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Je comprends rien à la direction que tu prends.
Relis bien le sujet que j'ai dis dans l'autre sujet. Si LR indique que ta photo est surex et que c'est confirmé par l'histogramme, c'est que au choix :
1/ Ta photo est surex.
2/ Tu as appliqué un pre-set au moment de l'import.

C'est pas la sélection avant l'importation qui résoudra ton problème.

Dolphin, je ne comprends pas ton histoire de « elle est sous-exposée la plupart du temps ». Ce n'est pas pour ça qu'il est conseillé d'exposer à droite. Mais parce que les hautes lumières sont plus riches en information que les basses lumières.
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  #18  
non lus 19/07/2011, 11h48
Avatar de dolphin
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Citation:
Dolphin, je ne comprends pas ton histoire de « elle est sous-exposée la plupart du temps ». Ce n'est pas pour ça qu'il est conseillé d'exposer à droite. Mais parce que les hautes lumières sont plus riches en information que les basses lumières.
Bin oui, c'est ce que je dis, ce qui influence l'expo. Tu n'auras jamais un histogramme à droite avec une "bonne expo" (réf gris 18%) qui donnera un histo centré (ce que fait notre ami en exposant comme si il faisait un jpeg). Il faut en général, après mesure, décaler d'1 bon diaph vers la droite (ce qui en effet fait que quand c'est ouvert dans LR au départ la photo paraît sur-ex, mais ne l'est pas en fait après correction).
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  #19  
non lus 19/07/2011, 14h23
Avatar de lancelot75
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Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Il faut en général, après mesure, décaler d'1 bon diaph vers la droite (ce qui en effet fait que quand c'est ouvert dans LR au départ la photo paraît sur-ex, mais ne l'est pas en fait après correction).

On est parti sur un débat autour de l'intérêt de l'exposition à droite. Je crois qu'on va perdre notre ami là.

Ça mériterais presque un sujet à part, parce que je crois ta façon d'en parler me fait poser pleins de questions que j'aimerais éclaircir. Peut-être une question de vocabulaire.
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  #20  
non lus 19/07/2011, 14h31
Avatar de dolphin
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Bin oui, mais le RAW c'est un tout, qui commence à sa gestion à la prise de vue jusqu'au développement. On ne travaille pas comme en jpeg. Si au départ où y pense pas on se retrouve devant lightroom un peu comme une poule qui a trouvé un couteau (j'en parle en connaissance de cause).

C'est à comparer avec l'argentique entre ceux qui prenait un film et l'exposaient d'une certaines façons pour un certain développement, comparé à celui qui faisait du "standard" et donnait son film à développer chez le magasin du coin.
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  #21  
non lus 19/07/2011, 14h54
Avatar de DidierBdx33
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Petit à petit, en regroupant les différentes informations, il me semble comprendre un peu mieux.
La définition de dématriçage m'est nécessaire pour mieux appréhender ton explication dolphin.
Néanmoins, voici ce que j'ai noté :
- Lorsque l'on prend une photo en RAW, sur le boitier est affiché une image "calculée" en JPG.
Question : L'histogramme affiché est-il associé au fichier RAW ou au JPG calculé ?
- Dans LR, lors de la création de vignettes des fichiers "JPG" ou d'un autre format sont créés. La création de ces fichiers diffèrent entre les applications (LR, ou logiciel de la marque du boitier). D'où un rendu différent.

Le fait que dans Lightroom, une première version de la vignette est créée et qu'elle semble modifiée par la suite, peut-être expliqué par : l'application automatique de paramètres personnalisés (ou preset), ou une changement de luminosité en relation avec l'écran (? Pas très bien compris en fait ce qui a été dit dans la discussion que tu m'as référencée Lancelot75).

Si je me fie au boitier de mon appareil, mes photos ne sont pas surexposées (histogramme décalé vers la gauche avec, si je fais un parallèle avec le zone system, les hautes lumières en zone 7 ou 8).
Lorsque j'importe dans Lightroom, la première vignette n'est pas surexposée, mais lorsqu'elle est recalculée, elle le devient. C'est ce phénomène que je n'arrivais pas à m'expliquer. Je n'ai aucun preset d'activé au niveau du démarrage.

Je n'ai pas compris non plus dolphin, la nécessité d'ajouter d'1 IL pour les fichiers RAW. C'est un point qui devrait être éclairci, car j'ai l'impression qu'il y a une notion importante qui me manque.
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  #22  
non lus 19/07/2011, 15h11
Avatar de lancelot75
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Citation:
Posté par DidierBdx33 Voir le message
Le fait que dans Lightroom, une première version de la vignette est créée et qu'elle semble modifiée par la suite, peut-être expliqué par : l'application automatique de paramètres personnalisés (ou preset), ou une changement de luminosité en relation avec l'écran (? Pas très bien compris en fait ce qui a été dit dans la discussion que tu m'as référencée Lancelot75).

Comme expliquer dans l'autre fil, la vignette que tu vois initialement est celle calculé par le boitier. Ensuite LR met la sienne à la place

Citation:
Posté par DidierBdx33 Voir le message
Si je me fie au boitier de mon appareil, mes photos ne sont pas surexposées (histogramme décalé vers la gauche avec, si je fais un parallèle avec le zone system, les hautes lumières en zone 7 ou 8).
Lorsque j'importe dans Lightroom, la première vignette n'est pas surexposée, mais lorsqu'elle est recalculée, elle le devient. C'est ce phénomène que je n'arrivais pas à m'expliquer. Je n'ai aucun preset d'activé au niveau du démarrage.
M'est avis que ton boitier surexpose en effet la photo, puis qu'il applique ensuite automatiquement une réduction de luminosité. Il fait automatiquement ce que préconise dolphin. Regarde dans les menus. Quand je travaille en RAW, j'ai pour habitude de supprimer toutes les « améliorations » appliqués par le boitier.

Citation:
Posté par DidierBdx33 Voir le message
Je n'ai pas compris non plus dolphin, la nécessité d'ajouter d'1 IL pour les fichiers RAW. C'est un point qui devrait être éclairci, car j'ai l'impression qu'il y a une notion importante qui me manque.

Dolphin utilise une optimisation du raw qui s'appelle l'exposition à droite, appelé aussi ETTR.
Tiens un petit lien qui explique le pour et le contre.
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  #23  
non lus 19/07/2011, 15h16
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Citation:
- Lorsque l'on prend une photo en RAW , sur le boitier est affiché une image "calculée" en JPG.
Question : L'histogramme affiché est-il associé au fichier RAW ou au JPG calculé ?
Du JPEG calculé.

Le RAW n'est qu'une grille de valeurs 0/1 en fait, pour simplifier. De ça, l'appareil en crée une image "visible" qui est le "JPEG" qu'il affiche sur l'écran et sauvegarde au besoin. Mais ce qu'on voit n'est donc qu'une interprétation faite empiriquement par l'appareil.
L'intérêt de récupérer ce RAW fait que l'on interprète, en utilisant un logiciel, à SA façon et non plus comme le fabriquant de l'appareil là voulu.

Le RAW est codé sur 12 ou 14 bits en général, le JPEG seulement 8, d'où cette perte d'informations (et de dynamique).
Citation:
Le fait que dans Lightroom, une première version de la vignette est créée et qu'elle semble modifiée par la suite,
Non, en fait la toute première vignette affichée est celle qui est inclue et enregistrée dans le RAW par l'appareil, LR lui par contre va ensuite lire le RAW complet et la dématricer à "sa" façon soit neutre, soit par un preset que tu as mis dans les option. EN fait il fait une "prévue" puis un dématriçage.

Citation:
Lorsque j'importe dans Lightroom, la première vignette n'est pas surexposée, mais lorsqu'elle est recalculée, elle le devient. C'est ce phénomène que je n'arrivais pas à m'expliquer.
Moi aussi c'est pareil (donc certainement pour tout le monde) mais peso je m'en fiche puisque ce n'est pas le rendu que je vais vouloir par la suite.
Je clique donc sur la photo choisie et y applique un preset soit que j'ai déjà soit que je fais. Au besoin je l'applique sur toutes les photos de la série. Mais je ne m'occupe abolument pas du rendu de la vignette

Citation:
Je n'ai pas compris non plus dolphin, la nécessité d'ajouter d'1 IL pour les fichiers RAW. C'est un point qui devrait être éclairci, car j'ai l'impression qu'il y a une notion importante qui me manque.
Bin tu vois ton histo à la prise de vue ? S'il est généralement centré l'image jpeg rendue sur l'écran et bonne et rien ne clignote. Bin pour un RAW (pour utiliser donc comme dit plus haut le meilleur rapport signal/bruit) il faut le décaler vers la droite et tu verras que par rapport à ton expo il faut à peu près 1 diaph de +.

Un RAW légèrement sur-exposé et recalé sous LR aura moins de bruit qu'un RAW bien exposé (pire sous exposé).

AJOUT : Grillé ! lol
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