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VirusPhoto » Forum » Labo photo » Panne et entretien

Noter la discussion : Back focus ?? (tamron 17/50 f2.8 et d3100)

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  #1  
non lus 01/07/2011, 18h45
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Back focus ?? (tamron 17/50 f2.8 et d3100)


Salut à tous,

Je viens de recevoir mon tamron 17/50 f2.8 non stabilisé que je me suis empréssé de monter sur mon d3100 et sur quelques photos réalisées je trouve que ca manque un peu de piqué voir un légérement flou sur le point d'af (entre f2.8 et f6), de ce fait j'ai fait le test de front/back focus avec la mire et ca donne ca :

50mm, f2.8, iso 200, 1/1000s (angle a peu près 45° sur trépied)



50mm, f5, iso 560, 1/1000s (angle a peu près 45° sur trépied)





Que pensez vous le renvoyer et en demander un autre ? Ou ca vous parait normal ?

J'en post d'autres à differentes focale pour vous donner une meilleur idée
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  #2  
non lus 01/07/2011, 18h58
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bonsoir,
Front focus de 10 à 20mm sur la mire (à 45°?). J'avais 14mm sur mon tamron 28-75 f:2.8 mais mon boitier "expert" possède les micro-réglages nécessaires à la correction (-2 sur l'échelle du boitier ) et mon FF a disparu depuis.
Par contre je ne sais pas si le D3100 possède les micros réglages dans ses menus (je ne le pense pas car il s'agit d'une entrée de gamme)
Donc si tu veux corriger l'AF il faut donner au SAV le boitier et l'objectif pour ces micros-réglages.
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 01/07/2011, 19h32
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3115 Photiz - Faire un don
ça me parais pas trop grave quand même 2mm c'est même pas la longueur d'un cil attend d'autre avis mais perso je le garderais.Je retenterais des portrait avec pied et sans pied peut etre que c'est plus ta stabilité qui te joue des tour que ce légé problème de mise au point post voir un portrait que tu a fais pour voir le problème.c'est bizarre coté gauche ça a l'air meilleur du coté gauche que du droit je viens de revoir tes photos

peace

Dernière modification par DICIETLA 01/07/2011 à 19h39.
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  #4  
non lus 01/07/2011, 19h48
Avatar de royal
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merci pour vos réponses,

Myrddin13 : je n'ai à priori pas ce réglage sur mon boitier, ca reste du premier prix, que ferais tu as ma place renvoi au risque d'en avoir un mieux (ou pire), cela ne te parait il pas trop génant ? Je ne sais pas si c'est ca qui rend mes photos sans trop de piqué ou si c'est moi qui en veut peu être trop
De plus le renvoyer avec mon boitier ca me gêne un peu car ca risque d'être long, si il me règle ca en 1 semaine ca va mais si ca prend 1 mois ou plus.....

Dicietla : en effet je me demande si c'est vraiment génant, cependant comme dis plus haut j'ai certaine photos qui manque de piqué et de savoir que j'ai un objo pas au top avec mon boitier ca me frustre un peu

Allé deux autres :

17mm, f5, iso 200 1/1000 (toujours sur trépieds à peu près à 45°)



17mm, f2.8, iso 100 1/1600 (toujours sur trépieds à peu près à 45°)

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  #5  
non lus 01/07/2011, 19h55
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3115 Photiz - Faire un don
je comprend après photographier des cible n'ai pas trop mon style mais si ça te frustre renvoi le

direct !!!!

tu est dans ton droit mais pour reprendre ce que tu me dis plus haut le f ou b focus ne change rien au

piqué ça touche la zone de netteté au lieu d'avoir ta mise au point au centre de ta profondeur de

champ et bien elle est décalée mais le piqué lui ne change pas si je ne dis pas de bêtise.

par contre un flou de bougé va lui influer sur ton résultat final regarde les vitesses de tes photos floue ça pourras peu être t'éclairer.

bonne continuation

Dernière modification par DICIETLA 01/07/2011 à 19h58.
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  #6  
non lus 02/07/2011, 08h15
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bonjour,
Tes photos sont prises sans respecter la procédure du test BF/FF ! Eclairage lumière du jour (car l'éclairage non uniforme et artificiel influe sur les résultats) et collimateur central pour la visée de la mire (et non multi-segments).Par ailleurs sur tes dernières photos le décalage est bien minime et avec ton D3100 et ses performances il n'est pas sérieux de se plaindre de l'objectif avec un si faible décalage. Je suis persuadé qu'en respectant toutes les consignes de mesures pendant ton test tu dédouaneras ton objectif. Cependant tu peux toujours le renvoyer et prendre le Nikkor 17-55mm f:2.8 correspondant et si tu as le même BF/AF avec tu pourras faire un scandale chez Nikon.
myrddin13
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  #7  
non lus 02/07/2011, 10h18
Avatar de royal
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1800 Photiz - Faire un don
salut,

J'ai fait le test dans une veranda donc en "semi" lumière du jour mais je vais le refaire en exterieur pour être sure, puis en ce qui concerne l'af il est en Af zone dynamique je n'ai pas pensé a le mettre en Af point selectif, cependant mon point central était aligné pil poil sur le sur la ligne "focus here" !

Je posais simplement la question en effet mon d3100 n'est peu être pas extraodinaire par rapport à des boitiers plus pro mais j'en suis très content, ses résultats me satisfont pleinement pour le moment, cependant je n'ai pas envi que mon objo tout neuf ne soit pas "parfait" (malgré son petit prix) d'autant qu'a moyen terme, je pense me prendre un d7000 , et la ses défauts (si il en a) seront amplifiés

En tous myrddin13 merci d'avoir prit le temps de me répondre, je vais refaire mes tests, en ce qui concerne l'objo nikon pourquoi pas quand il sera stabilisé (pour le prix) et que mon boitier soit un peu plus haut de gamme

Dicielta tu as sans doute raison, je vais shooter avec ce week voir ce que ca donne vraiement, au pire si j'ai des flous de bougés je le renverrai et prendrai la version vc même si un peu moins bonne optiquement, je pense qu'il vaut mieux perdre un peu en qualitée que d'avoir des photos loupées
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  #8  
non lus 02/07/2011, 11h56
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bonjour,
Les qualités ou défauts de ton D3100 ne sont pas en cause ce sont les possibilités volontairement limités par Nikon sur ces entrées de gamme qui le sont. J'ai dernièrement fait des photos avec un D5100 et c'étaient de bons résultats mais comme tu le vois pas de micro-réglages ni de stabilisation ( pas obligatoire avec ces focales d'ailleurs) qui t'aurais rassuré.
Pour le Nikkor 17-55mm f:2.8 il n'est pas stabilisé comme ton Tamron mais il vaut 3 fois plus cher et la différence qualitative n'est pas 3 fois meilleure !
Ensuite pour tes dernières photos tests, si tu es en multi-segments , même avec le central sur le trait, la mesure de MAP est la moyenne des mesures sur l'ensemble des collimateurs (9 ou 11 il me semble). Dans ces travaux pratiques il faut être très scrupuleux si on ne veut pas une errance des résultats.
cordialement
myrddin13
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  #9  
non lus 18/07/2011, 17h40
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Salut royal,

Je suis canoniste, mais j'ai le même caillou que toi.

J'ai jeté un oeil à ton premier test sur mire à f2.8 :

Dejà, et c'est normal, le piqué n'est pas fabuleux à pleine ouverture, le texte central est au point pour moi.
Sur le côté droit, on a une rapide perte de netteté vers le bas, beaucoup plus que sur le côté gauche, ce qui me laisse penser que tu n'étais pas strictement en face de la mire.

Cet effet est dû au fait que, sur cet objectif notamment, le plan focal est courbe ! C'est un peu comme un *** de bouteille - même si ce caillou n'en est pas un -, il retourne vers toi sur les bords de l'objectif et donc sur la photo.

Je te suggère un site de testeurs indépendants (in english of course) : photozone.de

Il y a justement des explications sur ce phénomène, mais pas que (déformation, piqué...) !

Et ils référencent un paquet d'autres objectifs !


Allez grand Seigneur je te donne le lien pour cette fois ^^ :

http://www.photozone.de/nikon--nikko...report--review

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  #10  
non lus 19/07/2011, 11h10
Avatar de royal
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salut turo,

Merci pour ton lien j'étais déja tombé dessus par hazard en cherchant des test de cet objectif.

En effet tu as raison lors de mon test (comme myrrdin13 me l'avait fait remarquer également) je n'étais pas pil poil en face de la mire ce qui explique en partie mon impression de back focus, en prenant des photos je n'ai jamais eu ce soucis, le flou que je pouvais avoir venaient de moi ou du sujet !!!

D'ailleurs je commence à "maitriser" cet objo j'ai sourtout remarqué sur la derniière série que j'ai faite en intérieur (au flash avec diffuseur lambency), déja en 40/50 ne pas se mettre a 2.8 sous peine d'avoir un piqué très limite voir mauvais (un peu flou en cropant un peu) mais plutot entre f4 et f7, là le piqué est bon à très bon (mais aurevoir le flou d'arrière plan pas super pour du portrait ) au dessus on reperd un peu de piqué, ensuite entre 25 et 40 on peu se mettre a f2.8 le piqué est correct mais nettement meilleur de f3.5 à f6 ensuite je dirais de 17 a 25 ca reste un peu comme de la tranche 25 a 40 le f2.8 est envisageable mais le meilleur rendu reste a f4 et pour du paysage jusque f9 c'est pas mal au dessus je n'ai pas vraiment testé !

Quelques images pour illustrer mes propos (le cadrage n'est pas génial mais le petit est une vraie pile), photos juste retraitées par dxo :

46mm, f2.8, 1/125s, 400 iso flash vertical avec diffuseur lambency (copie garry fong), l'image est nette mais manque cruellement de piqué quand on la grossit un peu



40mm, f4.5 1/125s, iso 500 flash vertical avec diffuseur lambency (copie garry fong), piqué nettement meilleur sur le visage du petit bonhome :



30mm, f2.8, 1/125s, iso 400 flash vertical avec diffuseur lambency (copie garry fong),





Donc je me pose la question quelle est l'intérêt du f2.8 si c'est pour avoir un rendu moyen mais lumineux, comme en intérieur je me sert de mon flash (tjs avec diffuseur) je me demande si je n'aurai pas du investir dans un objectif moins lumineux (genre 16/85 nikon) mais qui pique pas mal un peu partout d'après les tests ?? D'ailleurs je me demande si je ne devrait pas en complément me prendre le 50mm f1.8 af-s qui m'a quand même l'air terrible pour du portrait !!
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  #11  
non lus 19/07/2011, 11h40
lfm lfm est déconnecté
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Je pense surtout que ce manque de piqué diffère selon les exemplaires.

J'ai eu ce tamron sur mon 450D, et le rendu à pleine ouverture était irréprochable au centre (sans monter trop dans les isos aussi) à toutes les focales.

Tandis qu'ici pour le même en 28-75, je suis à -20 dans les micro réglages de mon 5D ..
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  #12  
non lus 19/07/2011, 11h42
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bonjour,
Tes photos de ton fils sont pas mal mais pour la recherche de bokeh ce n'est pas encore cela. Sur la première , tu enlèves le tableau de l'arrière plan et tu as un fond uniforme hors PdC donc bokeh réussi (comme la photo d'ailleurs). Pour les autres l'arrière plan n'est pas assez éloigné du modèle et comme tu utilises le flash son éclairage est trop intense. Tu peux fermer le diaphragme afin d'"éteindre " l'arrière plan et ton modèle sera normalement éclairé par ton flash (clair-obscur).
En pièces jointes quelques mémos de mon cru sur la question.
bonnes photos dans cet esprit qui me conviennent bien.
myrddin13
exemple photo au flash indirect diaphragme fermé pour ar-plan noir:
Fichiers attachés
Type de fichier : doc Piqué et Bokeh.doc (25,0 Ko, 31 lectures)
Type de fichier : doc Utilisations des flashs.doc (356,0 Ko, 23 lectures)

Dernière modification par myrddin13 19/07/2011 à 11h44. Motif: ajout photo exemple
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  #13  
non lus 19/07/2011, 12h26
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Ifm : en effet plus je cherche plus j'ai differentes réponses un peu partout sur le web, je crois que j'ai un exemple de l'irégularité de chez tamron , après j'en suis malgré tout très content il me donne de meilleurs résultat que le 18/55 de base puis à ce prix on ne peu pas demander la lune (il y 6 mois j'aurais jamais cru dire que 300€ pour un objo c'est pas chère )

Myrddin13 :
Merci pour ton commentaire sur les photos ca fait du bien de s'entendre dire que c'est pas trop mal par quelqu'un qui à "l'oeil" et merci et également pour tes fichiers joints, maintenent que j'y pense j'utilise dxo en full auto (pas encore eu le temps de m'y mettre plus que ça), et il a tendance à éclaircir les fonds quand c'est trop sombre faudra que je regarde ca plus en détails, sinon sur mon flash j'utilise toujours braqué au plafond avec un diffuseur type gary fong et le résultat est vraiment pas mal fini l'effet blanchatre très prononcé sur le visage (sauf si le sujet est très proche mais ca reste encore acceptable), j'ai descendu la vitesse de synchro a 1/125s (1/200 max par défaut) histoire de laisser passer un peu plus de lumière "naturel" et que l'éffet du flash se fasse "moins sentir" je sais pas si c'est juducieux ???

Si pas malgré tout ses petits défaut je suis content de cet objectif passe partout et pas très chère, maintenant me reste plus qu'a me prendre un 50 f1.8 af-s et je serais parré pour toutes les situations ou presque, et surtout bosser la technique et apprendre à maitriser le flash

Un grand merci à tous pour vos réponses !!!

Ps : myrddin13 ce n'est pas mon fils mais celui d'une amie
Ps 2 : ta photo est terrible, j'adore vraiment, les couleurs le cadrage le bokeh tout y est bien dosé !!!

Dernière modification par royal 19/07/2011 à 12h29.
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  #14  
non lus 20/07/2011, 11h45
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1415 Photiz - Faire un don
Effectivement, rien de tel qu'un 50mm f1.8 (ou en deça...) pour le portrait !

Je trouve que l'on ne peut (toujours!) pas juger la qualité du piqué à f2.8 car sur la première photo, le petit monstre a carrément bougé, et sur la 3e, j'ai encore l'impression de voir un léger flou de bougé.

Alors, si tu veux en avoir le coeur net, prends un sujet fixe !

Comme Ifm, sur mon canon, même à f2.8, le piqué est très bon au centre (sur les bords c'est autre chose)...
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