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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie argentique

Noter la discussion : Achat Rolleicord, beaucoup de questions

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  #1  
non lus 08/06/2011, 14h04
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Achat Rolleicord, beaucoup de questions


J'ai acheté sur ebay un rolleicord V en très bon état (d'après les photos) avec sacoche d'origine.
D'après le vendeur il fonctionne encore parfaitement à toutes les vitesses.
J'ai hâte de l'avoir dans les mains... le vendeur l'expédie demain

J'ai envie depuis quelques temps de toucher à l'argentique et au moyen format, car je suis jeune et je n'ai jamais vraiment eu le temps de tester l'argentique.
Je pense que mes seules expériences en argentique, quand j'étais enfant, ont été de prendre des photos avec un appareil jetable et l'amener chez le photographe pour développer...

Depuis que j'ai acheté le rolleicord (qui était un peu un achat impulsif), je me pose plusieurs questions.
J'habite en Belgique, à Liège, et je cherche un photographe qui pourra développer mes films 120.
Je n'en ai trouvé qu'un sur le net, ses tarifs sont assez chers... 1 euro 20 par photo ! Ca me fait donc environ 15 euro le film de 12 vues.
Est-ce un prix normal pour une photo 6x6 dans un labo photo de quartier ?

Du coup je me suis demandé si je ne pouvais pas développer moi même, et voir si ca ne reviendra pas moins cher (je ne compte faire que du noir et blanc).
J'ai donc cherché pas mal sur le net comment faire (j'avais une vague idée) et je sais donc maintenant plus ou moins quoi acheter.

J'ai trouvé quelqu'un qui vend un Krokus 3 (sans objectif) dans ma ville.
J'ai également trouvé un objectif un meopta meogon f/2.8 80mm sur ebay (la monture est E39, je pense que j'aurai besoin d'un adaptateur, est-ce correct ?)

Pensez-vous que ce soit judicieux pour moi d'acheter ces 2 objets et en plus ceci :
http://www.caddyphoto.com/product_in...oducts_id=1218

Me manquerait-il quelque chose pour développer sur papier en plus du kit, du krokus et de l'objectif ?

Je pense que si j'achète le papier moi-même cela me reviendra beaucoup moins cher que 1,20 par photo (et que je rentabiliserai vite mon investissement de matos).

Une autre question ... les photos sur le film auront une dimension de 6x6, donc un carré... cela veut dire que je vais devoir acheter des feuilles de papier et toutes les couper pour avoir un format carré (ou bien perdre une grosse partie de mon image).
Est-il possible d'acheter des feuilles carrées (pour ne pas avoir de perte) ?

Merci d'avance pour toutes les réponses que vous pourrez m'apporter.
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  #2  
non lus 08/06/2011, 15h25
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De toutes façons, si tu te lances dans l'argentique, développe toi-même tes films d'une part ! Aucun intérêt de les donner en labo, en effet (coût ou pas).

Pour les tirages, ça c'est une autre paire de manches.

- Soit tu investis dans un labo (agrandisseur etc...)
- Soit tu t'inscris dans un club photo qui a un labo
- Soit tu les donnes à tirer (une fois sélectionné) en labo pro, mais oui, surtout en N&B, ça coute la peau des fesses.

Krokus.... bof, c'est le bas de gamme, comme le zenith l'était en appareil photo... ou bouyer pour la sono . Donc pour débuter why not, mais dès que tu vas vouloir de la qualité... Va falloir taper dans du Durst, Ahel.... etc.
Question objectif, c'est comme en photo : qualité de l'objectif = qualité du tirage. (Nikon, Rodenstock ...).

Citation:
Est-il possible d'acheter des feuilles carrées (pour ne pas avoir de perte) ?

Non, y a pas.

Mais pas grave, tu tires ton carré dans un 20x30 par exemple, ça te fait la "Marie-Louise" intégrée

Entraines-toi avant avec un pelloche 6x6 périmée (ou sacrifiée) à le mettre sur spire dans le noir complet, car au début c'est pas évident

Pour la technique, tu peux aller sur mon site (le labo N&B).

Dernière modification par dolphin 08/06/2011 à 15h29.
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  #3  
non lus 08/06/2011, 15h40
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Merci d'avoir pris le temps de me lire et de répondre.
tes conseils sont toujours précieux

Ici je peux avoir le krokus pour 10 euro normalement... donc je vais en profiter, si jamais j'aime ca j'investirai dans du meilleur ! (au moins maintenant je connais deux bonnes marques).
J'ai lu sur un autre forum que les meogon (5 ou 6 lentilles) étaient d'un bon rapport qualité/prix et qu'ils permettaient d'agrandir jusque 15x

Perso je trouve inesthétique d'avoir une photo carrée sur un papier rectangulaire, même si je fais une marie-louise. Il faudra que je recoupe pour avoir le papier carré également.

Par contre au niveau pellicule et papiers je suis un peu dans le flou.
Il y a pas mal de choix. Je pense partir sur du Kodak Tri-X et de l'ilford Pan-F Plus (suivant ce que je shooterai).
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  #4  
non lus 08/06/2011, 15h58
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Citation:
Ici je peux avoir le krokus pour 10 euro normalement...
En effet, y a pas de grosse perte.
Nettoies bien les condenseur, mets une lampe neuve (et la régler) et ça devrait le faire.

Pour les films, tout dépend du révélateur utilisé, car les résultats différent suivant le couple.

Les procédés les plus "sûrs" Tri-X ou T-Max avec D76 Kodak (ou ID11 Ilford, c'est la même formule). Idéalement à N-1.

Ilford aussi c'est bon mais je leur trouve une petite perte de détails dans les ombres comparées au Kodak. Question de goûts.
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  #5  
non lus 08/06/2011, 16h13
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Merci pour les infos, je tenterai avec le couple Tri-X et D76 Kodak (moins cher que Ilford)
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  #6  
non lus 09/06/2011, 10h44
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bonjour,
Attention ton agrandisseur et ton objectif doivent accepter les moyens formats 6x6. Passe-vues condensateurs sur l'agrandisseur et focale (75mm) pour l'objectif. Une minuterie coupant l'agrandisseur est très utile pour l'exposition des tirages et 3 bacs pour les produits 1- révélateur (pas le même que pour la pellicule !), 2-rinçage ou bain d'arrêt, fixateur en final et enfin rinçage à grande eau (baignoire par exemple).
Pour les tirages pas nécessaire que le papier soit carré ! Tu utilises un margeur afin de recadrer ta photo sur ton tirage comme bon te semble.
bon amusement, mais tu verras après ces investissements indispensables que les 1.5€ demandés par ton photographe ne sont pas excessifs. (c'est la même chose pour les impressions personnelles en photo numérique et le prix pratiqué sur le net).
cordialement
myrddin13
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  #7  
non lus 09/06/2011, 10h55
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Oui je sais que l'agrandisseur et l'objectif doivent accepter le 6x6.
C'est le cas du Krokus (qui est complet d'après le vendeur).
Pour l'objectif j'ai vu que je pouvais prendre un 75 ou un 80mm pour du 6x6, et j'ai trouvé un 80mm à un bon rapport qualité/prix apparement.
Je suis au courant pour les 3 bacs, c'est vrai qu'ils ne font pas partie du kit de dévelopment que j'ai mentionné plus haut.

Je sais que je peux utiliser un margeur pour recadrer la photo sur le tirage, je voulais juste éviter d'avoir des pertes de papier :-)
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  #8  
non lus 09/06/2011, 11h19
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Pour le Krokus les objectifs sont en M42, j'ai encore mon agrandisseur complet je vend un ou les deux objectifs ou d'autres partie de la machine tu peut me contacter si cela t'intéresse.
Pour les cuves tu trouve en occasion, je te conseil les Paterson elles sont très pratique.
Tu peu aussi scanner tes négatifs et les travailler comme du numérique, parce que pour agrandir l'idéal serait d'avoir un local réserver à cet effet.

Dernière modification par Lambert Bernard 09/06/2011 à 11h22.
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  #9  
non lus 09/06/2011, 11h31
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Merci pour la proposition, MP envoyé.

Je comptais en effet acheter du Paterson.
Pour le local, ca ne devrait pas poser de problèmes, je vais squatter une pièce ma maison je pense
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  #10  
non lus 09/06/2011, 13h00
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Citation:
Je suis au courant pour les 3 bacs,
Les bacs à chats (litière), ça fonctionne très bien !!
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  #11  
non lus 09/06/2011, 13h01
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y a-t-il une raison pour que tout le monde utilise toujours les 3 mêmes couleurs de bacs au fait ?
C'est juste pour utiliser toujours le même bac pour le même produit je suppose
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  #12  
non lus 09/06/2011, 13h12
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Posté par overdose Voir le message
y a-t-il une raison pour que tout le monde utilise toujours les 3 mêmes couleurs de bacs au fait ?
C'est juste pour utiliser toujours le même bac pour le même produit je suppose

Yes ! On prend le plus sombre pour le révélo souvent (vert ?) car c'est lui qui va plus "culotter" la cuve, et le plus clair pour le fixateur (jaune, beige..).

D'ailleurs, avoir une cuve un peu "culottée" c'est mieux, et c'est mieux aussi (pour le papier, bien entendu) d'avoir un révélateur jamais neuf (on remet un peu du vieux des fois dans le neuf quand on le change), ça le stabilise. Des fois même on fait un double développement, dans 2 bains usés différemment.

Suivant les papiers que tu utilises :

- RC

Révélo : 1 mn / bain d'arrêt : 1 mn / fixateur : 1 à 2 mn / lavage eau courante : 10 mn

- Bromure (baryté)

Révélo : 2 mn (JAMAIS MOINS, faut toujours développer "à fond" !) / arrêt : 30 sec/1 mn / fixateur 2 mn (jamais plus) / lavage : 1 heure en eau courante

Le mieux est la méthode "Ilford".

SEQUENCE DE FIXAGE/LAVAGE :

Fixateur rapide (type Hypam à 1+4) avec agitation continue, non tannant : 30 secondes
Premier lavage en eau courante à 20°C et abondante : 5 minutes
Rinçage dans un accélérateur de lavage (type Ilford Galerie Washaid) avec agitation intermittente : 10 minutes
Lavage final en eau courante à 20°C et abondante : 5 minutes

_________________

Taux de thiosulfate résiduel = 0.14 microgramme/cm2 (norme archivage = 0.8 microgramme /cm2).

Capacité du fixateur (norme archivage) = 10 tirages 20 x 25 cm par litre (0.5 m2).
(Norme archivage = stable pendant 100 ans).

Dernière modification par dolphin 09/06/2011 à 13h16.
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  #13  
non lus 09/06/2011, 13h20
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Merci pour les infos, c'est clair et précis
Il y a juste une chose que je n'ai pas compris : que veux dire "culotter" une vuce ?
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  #14  
non lus 09/06/2011, 13h27
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Comme la pipe ou ta tasse à café .... A force de s'oxyder ça se dépose et s'incruste dans la matière.... sauf bien sur si on lave la cuve à chaque utilisation.

Pour les films

Révélo : temps suivant le révélo et sa méthode. (exemple : 11 mn 15 au lieu de 12 mn 30 pour le T-MAX 400 en N-1 (200 iso))
Arrêt : 30s / 1 mn
Fixateur : toujours à fond, en général 2 mn mais pour la T-MAX faut monter à 5 mn (elle ne doit jamais être rose en final, si elle reste rose c'est qu'elle est mal fixée).
Lavage : 30 mn eau courante
Agen mouillant dans la dernière eau (quelques gouttes) : 1 mn SANS agiter (ça ne doit pas mousser) et accrochage du film pour séchage SANS l'essorer.
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  #15  
non lus 09/06/2011, 13h31
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quand tu dis eau courante, tu veux dire que je dois laisser couler l'eau pendant 30 minutes dans un bac où se trouve le tirage ?
ou bien je peux juste remplir le bac d'eau et agiter
eau courante peut vouloir dire :
- eau du robinet (en opposition à l'eau de bouteille)
- eau qui coule du robinet (ca veut dire que l'eau est en mouvement)

Dernière modification par overdose 09/06/2011 à 13h33.
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