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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : photos bruitées ou lissées

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  #1  
non lus 19/11/2007, 21h19
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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45 Photiz - Faire un don

photos bruitées ou lissées


Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter un compact numérique et j'aurais besoin d'un conseil avisé pour mon choix.
J'envisage de retoucher mes photos bruitées à l'aide d'un logiciel. Pour obtenir le meilleur résultat, vaut-il mieux que je prenne un canon avec des photos plus bruitées mais peu lissées ou un panasonic qui fait l'inverse?

Merci de votre aide
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  #2  
non lus 20/11/2007, 09h47
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Qu'appelles-tu une photo lissée ? pour moi il y'a des appareils qui donnent des photos plus ou moins bruité c'est tout. De plus le bruit n'est visible que si tu vas dans les ISO élevés es-tu sûr que tu vas faire souvent des photos dans les conditions demandant de pousser les ISO ? Enfin le bruit n'est pas si méchant au point de vouloir absolument le supprimer ça peut rappeler le grain sur une pellicule.
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  #3  
non lus 20/11/2007, 10h19
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ben c'est vrai que le bruit numérique c'est moins esthétique que du grain argentique quand même...
+1 qu'appelles-tu photo lissée ?
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  #4  
non lus 20/11/2007, 16h56
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2940 Photiz - Faire un don
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Posté par mexikain Voir le message
Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter un compact numérique et j'aurais besoin d'un conseil avisé pour mon choix.
J'envisage de retoucher mes photos bruitées à l'aide d'un logiciel. Pour obtenir le meilleur résultat, vaut-il mieux que je prenne un canon avec des photos plus bruitées mais peu lissées ou un panasonic qui fait l'inverse?

Merci de votre aide

Complétement oui.
Je n'ai pas suivi l'évolution des traitements anti-bruits des Lumix depuis 2 ans, mais sur mon FX8, on peut pas choisir le niveau de lissage et même à ISO 100 les artefacts se voient distinctement.

Et c'est une vérité établie, la réduction du bruit doit se faire après les autres traitements, pas avant. Du bruit dans l'image, c'est normal ça va pas faire des horreurs dans le post-processing.
Une image lissée a perdu ses nuances, elle paraitra d'autant plus défectueuse qu'on lui applique des traitements.

Dans le cadre de retouches, l'idéal serait un APN où on peut choisir de garder l'image sans traitement, voir même en RAW si possible. Il y a au moins le haut de gamme Canon qui fait ça. Mais c'est ptet au delà du budget ?

Dernière modification par Samu-san 20/11/2007 à 17h00.
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  #5  
non lus 20/11/2007, 16h59
Avatar de Samu-san
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Posté par Grumot Voir le message
ben c'est vrai que le bruit numérique c'est moins esthétique que du grain argentique quand même...
+1 qu'appelles-tu photo lissée ?

Les algos de réduction de bruit sont tous basés sur le principe que le bruit est atténué quand on "lisse" (remplace un pixel par une moyenne des pixels voisins dans une zone) l'image, avec plus ou moins de subtilités ajoutées.

A l'extrême ces algos donnent des images avec des aplats artificiels, qui finissent par choquer l'oeil tellement c'est pas naturel.
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  #6  
non lus 20/11/2007, 17h01
--alx
 
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Posté par Micka Voir le message
De plus le bruit n'est visible que si tu vas dans les ISO élevés

Non pas uniquement, il y a aussi les longues expositions...
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  #7  
non lus 20/11/2007, 18h51
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Pour les longues expositions, canon (et surement d'autres) a un système de réduction du bruit qui consiste à reprendre une photo derrière sans exposer le capteur pour n'enregistrer que le bruit et faire la différence avec la photo prise en première. Ca fait pas tout mais ça atténue déjà pas mal le bruit lié au longues expositions.
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  #8  
non lus 20/11/2007, 18h55
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Citation:
Posté par Samu-san Voir le message
Les algos de réduction de bruit sont tous basés sur le principe que le bruit est atténué quand on "lisse" (remplace un pixel par une moyenne des pixels voisins dans une zone) l'image, avec plus ou moins de subtilités ajoutées.
Ouaip, j'avais pas compris la question comme ça...
Effectivement, pour moi, un lissage c'est une moyenne sur des pixels proches (un truc bien linéaire donc), mais par contre, une réduction de bruit, pour moi c'est beaucoup plus évolué et plutôt du type filtre non linéaire (par exemple qui moyenne beaucoup moins dans les zones de fort contraste) et qui est de plus fortement dépendant du type de capteur car optimisé pour un capteur donné...
Mais j'ai dû un peu m'emballer
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  #9  
non lus 21/11/2007, 11h31
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Merci pour vos réponse je n'en espérais pas tant.

J'ai posé cette question car je veux acheter un compact haut de gamme ou eventuellement un petit bridge (genre FZ18) avec un niveau de bruit correct ( je sais que les compact ne font pas de miracle).
De nombreux conseil d'expert ou pseudo expert m'ont affirmé que le bridge m'apporteraient des fonctions supplémentaires mais pas un niveau de bruit forcément supérieur à un bon compact.

Mon choix s'est donc porté sur 2 marques, à tort peut être, sur les 2 marques les plus équilibrées canon et panasonic et sur les modèles suivants:
- Canon 860 is bruité mais qui ne lisse pas
-Panasonic FX 55 ou FX100 qui est 2 fois meilleur en bruit mais qui lisse beaucoup en haute sensibilité
-Canon powershot G9, Fz18, gamme powershot série A mais s'ils ne m'apportent pas de gain de bruit autant que je garde l'avantage de la compacité
-Pana TZ3 mais de nombreux avis semble dire que son optique terni les photos en basse lumière.

De toute évidence pour tous mieux vaut avoir un cliché bruité que lissé pour une eventuelle retouche donc orientation de mon choix vers du canon.
Maintenant à savoir lequel...

Dernière modification par mexikain 21/11/2007 à 11h32. Motif: faute syntaxe
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  #10  
non lus 21/11/2007, 15h52
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ouaouh ! si le G9 fait partie de ta liste, fonce
enfin bon, c'est ptet un conseil à deux balles, et je suis ptet une victime du marketing, mais de ce que j'en ai lu, le G9 a l'air de vraiment taquiner. Juste un poil trop de pixels... mais bon, on doit pouvoir s'en accomoder avec un bon logiciel de réduction de bruit comme tu le disais...
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  #11  
non lus 21/11/2007, 19h28
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La taille du capteur (attention ce n'est pas le nombre de pixel) est sans doute l'un des critères les plus important pour ce qui est du bruit.

Ensuite si le bruit est un critère très important le fait de shooter en Raw puis de gérer le bruit à partir d'une image en 16 bits avec un outils spécialisé comme noise ninja (ou autre) donnera de meilleurs résultats que de laisser faire l'algo de compression interne de l'apn
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  #12  
non lus 21/11/2007, 19h54
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Citation:
Posté par Jean-Michel.S Voir le message
La taille du capteur (attention ce n'est pas le nombre de pixel) est sans doute l'un des critères les plus important pour ce qui est du bruit.

effectivement, je n'ai pas été clair... je voulais dire que plus il y a de pixels sur un capteur de compact, plus les pixels sont petits, et donc plus le bruit est élevé (ce n'est donc pas stricto senso non plus lié à la taille du capteur sauf si on considère qu'un capteur plus grand signifie souvent des pixels plus grands)
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  #13  
non lus 21/11/2007, 21h06
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C'est compliqué de faire un choix.
Sur internet chaque site semble sponsorisé par une marque comme les numériques à fond canon.
Dans les magasins spécialisés on a souvent l'impression que les vendeurs lisent la petite étiquette sous l'appareil.
Si seulement je connaissais une petite boutique spécialisée en région parisienne qui me donne "le conseil de vrai pro"...
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  #14  
non lus 21/11/2007, 23h06
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va rue beaumarchais
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  #15  
non lus 22/11/2007, 20h23
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Rue beaumarchais à Paris?
Quel est le nom de l'enseigne?

Merci d'avance
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