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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : 18-250 ou 18-200?

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  #16  
non lus 29/05/2011, 12h09
Avatar de BZHades
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Juste pour ajouter sur ce que j'avais pu voir du tamron , l'AF semblait un peu plus en peine que le canon, d'autant qu'à fond de zoom, le tamron n'ouvre plus qu'à 6.3, là où l'AF ne marche plus au dela de f/5.6. L'objectif gruge en faisant croire au boitier qu'il n'a pas passé la limite des 5.6, mais du coup, il faut pas mal de lumière.

Citation:
Posté par >dacom Voir le message
sauf que dans 3 mois :
"Bonjour, mes photos n'ont pas de détails, j'utilise un 18-200, que faire ?"
Donc même si le choix est fait, les conseils sont donnés. Si j'avais eu ces conseils je n'aurai pas acheté un 55-250 mais un 70-200 L F4 USM... quitte à attendre un peu pour avoir le budget.

et ajouter 800 grammes, et un objectif en plus, certes, qualitatif, mais encombrant... 700€ à débourser, là où le canon 55-250 est à 240€ ... C'est moi où tu parle de totalement autre chose que ce que cherche Jkerschby ??? Faut arrêter de transposer ses désirs aux autres. tout le monde n'a pas forcément envie d'investir plusieurs mois de salaire dans un appareil et ses objectifs.

Un reflex n'est pas qu'une possibilité de changement d'objectif (il existe même des reflexes à objectifs fixe, que ce soit les Rolleiflex TLR par exemple, ou le Sony R1 en numérique), c'est par définition une visée optique par reflexion dans un miroir, ce qui permet d'avoir une vision au travers de l'objectif, et pas décalée (comme sur les compact, ou les télémétrique), avec tous les problèmes de parallaxe que cela implique.
C'est aussi un AF performant (différence de phase) rapide à défaut d'être le plus précis, une ergonomie, un capteur plus grand que celui d'un compact...
Bref, un reflexe doté d'un 18-2x0 est bien loin du bridge sur tous les points ! Un bridge n'est qu'un compact a gros zoom, avec une forme d'appareil qui tend à se rapprocher de celle du reflex (poignée, viseur électronique à défaut d'être optique)

Bref, tout ca pour demander, qui ici a eût un 18-200 pendant un minimum de temps pour le tester ? (je parle pas des tests de quelques heures) ?
Je pense parler en connaissance de cause, et c'est loin d'être mon seul objectif, ayant à coté aussi une belle panoplie de supers objectifs, mais s'ils ont pour eux beaucoup de qualités (notamment optique), le 18-200 reste un must pour la polyvalence, l'encombrement, le poids avec une qualité d'image loin d'être aussi mauvaise que ce qu'on pourrait croire à vous lire !
Une photo ne se regarde pas à 100% sur des mires, elle se regarde tirée sur un beau papier, à une distance raisonnable !

Voilà pour le coup de gueule du dimanche...
Juste pour montrer de quoi est capable le 18-200, 2-3 images.

Celle ci a gagné un concours Canon... Merci la stabilisation qui détecte automatiquement les filés


Celle ci un autre concours sur un forum. La distorsion était visible (encore que), mais sous DPP, elle est corrigée sans problème


Comme quoi, il donne malgré tout une très belle qualité d'image (même si correct à pleine ouverture, il devient bon en fermant un poil), et ce genre de rendu, aucun bridge ne pourra l'avoir, du fait d'un capteur trop petit, d'un AF trop lent et large pour faire la mise au point où il faut.
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  #17  
non lus 29/05/2011, 12h12
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Posté par >dacom Voir le message
sauf que dans 3 mois :
"Bonjour, mes photos n'ont pas de détails, j'utilise un 18-200, que faire ?"
Donc même si le choix est fait, les conseils sont donnés et ils ne sont là que pour expliquer les + et - de ces optiques. Si j'avais eu ces conseils je n'aurai pas acheté un 55-250 mais un 70-200 L F4 USM... quitte à attendre un peu pour avoir le budget.
Ces conseils, ici même, ont déjà été donnés de façon diverses et variées. Et la réponse a été claire: l'achat est en vue. Parfois le consommateur, le futur acheteur n'a pas les mêmes motivations que nous.
Certes il vaut mieux deux bons objectifs qu'un seul objectif que NOUS considérons moyen. Mais nous ne sommes ni acheteurs, ni utilisateurs et ce marché ne s'adresse pas à nous.
L'important est de dire ce que nous pensons sans à avoir à forcer la personne qui pose la question avec le respect qu'il se doit.
Et surtout sans comparaison, sans suivi dans les forums, les expositions photos, la personne peut très bien se satisfaire de ce type de matériel. C'est quand on commence à sortir de ses propres sentiers qu'on peut sentir la différence.
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  #18  
non lus 29/05/2011, 12h24
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Posté par BZHades Voir le message
Juste pour ajouter sur ce que j'avais pu voir du tamron , l'AF semblait un peu plus en peine que le canon, d'autant qu'à fond de zoom, le tamron n'ouvre plus qu'à 6.3, là où l'AF ne marche plus au dela de f/5.6. L'objectif gruge en faisant croire au boitier qu'il n'a pas passé la limite des 5.6, mais du coup, il faut pas mal de lumière.
Bref, tout ca pour demander, qui ici a eût un 18-200 pendant un minimum de temps pour le tester ? (je parle pas des tests de quelques heures) ?
J'ai possédé le 18-200 Sigma, le tout premier dans cette famille qui s'est étoffé avec le modèle stabilisé de Canon bien plus performant (avec moins de défauts si je voulais être méchant)
C'est pourquoi je suis entièrement d'accord avec toi.
Pour le Tamron , leur AF a toujours été poussif, c'est loin d'être dans leurs points forts tout comme dans les moteurs silencieux...
Mais voilà, il faut insister sur le point le plus important pour bien l'utiliser: il leur faut de la lumière !
Le temps un peu grisonnant et on se voit obligés de ruser pour avoir un minimum de qualité. Mais là, c'est du ressort technique du photographe.
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  #19  
non lus 29/05/2011, 12h28
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Citation:
Voilà pour le coup de gueule du dimanche...

Citation:
Faut arrêter de transposer ses désirs aux autres. tout le monde n'a pas forcément envie d'investir plusieurs mois de salaire dans un appareil et ses objectifs.

Je ne transpose pas MES choix, je l'ai bien précisé
Citation:
Enfin ce n'est qu'un avis, mais je suis passé par ces optiques à ouverture 4,5-5,6 et ce sont vraiment des optiques pour équiper un boitier dès le départ à pas trop cher.
Lorsqu'on poste sur un forum, faut bien s'attendre à des réponses... ce ne sont que des avis, des retours, après chacun voit selon ses besoins.
Le but d'un forum étant d'apprendre et d'échanger des points de vue afin d'orienter et d'éviter les mauvais choix (chacun ayant un cahier des charges qui lui est propre).

Après tes photos sont jolies, le fait que tu possède ce 18-200 font que tu l'as bien testé (en conditions lumineuses), c'est bien. Mais chacun a son avis sur ces optiques à grandes plages et il ne sert à rien de s'énerver pour un bout de plastique avec lentilles
Comme le dit Tomcat, le choix est fait... la discussion est close.

Dernière modification par >dacom 29/05/2011 à 14h40.
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  #20  
non lus 29/05/2011, 15h14
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Petit complément d'information

@Jkerschby
As tu regardé les EXIFs de tes photos pour voir quelles focales tu utilisais le plus ? car cela te donneras tes habitudes photos et de voir si le 18-200 couvre tes besoins. Un virussien utilisait cette technique pour déterminer le choix d'un objectif par rapport à son utilisation courante.
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  #21  
non lus 29/05/2011, 17h23
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Merci BZHades car tu as compris ce dont j'attendais du zoom, et je suis entièrement d'accord : on ne remplace pas un réflexe par un bridge parce qu'on ne souhaite pas changer d'objectif!

Je ne veux mettre personne en désaccord et avec toutes vos expériences avec les 18-2xx le choix est dur si vous n'êtes pas d'accord! Je crois que je vais garder le 18-250 que j'ai la... Je verrais plus tard pour un nouveau...

Et j'ai bien precisé a ceux qui m'ont dit de prendre deux objo différents pour meilleure qualité : Jai déjà fait l'expérience! certes la qualité du 55-250 (qui est a 196euros sur amazon!) était inouïe mais changer d'objectif quand je veux un grand angle, bofbof

TomCat, J'avoue qu'il me faut pas mal de lumière, ou alors c'est le flash (et c'est pas terrible) mais c'est justement ce que j'attendais d'un stabilisé, n'est ce pas mieux pour l'intérieur?
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  #22  
non lus 29/05/2011, 17h32
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Posté par Jkerschby Voir le message
TomCat, J'avoue qu'il me faut pas mal de lumière, ou alors c'est le flash (et c'est pas terrible) mais c'est justement ce que j'attendais d'un stabilisé, n'est ce pas mieux pour l'intérieur?
La stabilisation te permettra de prendre une photo à ISO convenable et à 1/25 de seconde plutôt que 1/50 ou 1/100s (attention, ce que je dis n'est ici qu'un exemple) mais... A cette vitesse, as-tu déjà essayé de prendre un enfant qui aime bouger ?
La stabilisation est bien quand le sujet est immobile dans des conditions de lumières difficiles mais... Dès qu'il y a de l'action, il ne sert plus qu'à faire des photos artistiques...
Sinon on peut aussi faire boire de la gnôle aux gosses et les prendre ronflant comme des anges dans le canapé 15 minutes plus tard...

Dernière modification par TomCat1972 29/05/2011 à 17h37.
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  #23  
non lus 29/05/2011, 17h47
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Sinon on peut aussi faire boire de la gnôle aux gosses et les prendre ronflant comme des anges dans le canapé 15 minutes plus tard...



Toi tu as le don pour donner des vrais solutions aux problèmes concrets XD

sinon, un coup de masse derrière la nuque, ca marche aussi, et en plus, tu les entends plus ronfler
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  #24  
non lus 29/05/2011, 17h58
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Posté par BZHades Voir le message

Toi tu as le don pour donner des vrais solutions aux problèmes concrets XD
sinon, un coup de masse derrière la nuque, ca marche aussi, et en plus, tu les entends plus ronfler
Ho mais j'espère que les gens ne prennent pas tout au premier degré.
A propos du coup sur la nuque, certains s'y prennent mal malheureusement pour les chérubins et doivent insister plusieurs fois. La méthode douce fonctionne bien sauf si l'on a à faire à un jeune alcoolique...
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  #25  
non lus 29/05/2011, 19h11
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Il est clair qu'optiquement parlant :
zoom couvrant une large plage de focale avec ouverture variable < zoom couvrant une plage focale restreinte à ouverture variable < zoom à ouverture constante < focale fixe

Mais ces zoom couvrant une large plage de focale combine : Petit prix, polyvalence (en conditions de luminosité bonne), encombrement restreint.

Pour être honnête, j'utilise régulièrement le 18-200 de chez Nikon sur mon reflex pour ces raisons ! Alors, certes, au focale correspondant à mes focales fixes (50/1,8 et 85/1,8), le piqué est inférieur et les possibilités de photo sur un sujet en mouvement en faible luminosité sont totalement différentes, mais bon...

Si j'avais les moyens, effectivement, au lieu d'avoir ce 18-200, je le remplacerais par un 70-200 f/2,8 et un 24-70 f/2,8 mais, on parle pas du même prix non plus...
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