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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Besoin de conseil sur un choix de materiel

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  #1  
non lus 10/05/2011, 21h28
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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Besoin de conseil sur un choix de materiel


Bonsoir,
Déjà, je ne suis pas sure que ce message soit à la bonne place, et je pris les administrateurs de bien vouloir m'excuser si ce n'est pas le cas.

Voilà, je suis nouveau sur ce forum et un loin d'être professionel dans la photo, c'est pour cela que j'aurai vivement besoin d'aide.
Je souhaite acquérir un reflex ainsi qu'un objectif, sauf que voià, j'ai beau me renseigner un peut partout, il y a tellement de modèles et de marques que je ne m'y retrouve pas.
Comme je le disais plus haut, je ne suis pas un professionel et je n'ai donc pas besoin du materiel top game, d'ailleurs mon budjet me le permet pas. Par contre, j'ai tendance a apprendre très vite et j'aime avoir du materiels qui tiennent le coup pendant un bon bout de temps.
Voilà, je me tourne vers vous et votre savoir, je voudrai faire plus précisément de la photo animalière, et plus en liberté qu'en zoo. J'habite moi même en montagne et possède une maison famillial au beau milieu d'une foret. Faisant des études d'art appliqué j'ai pour habitude de me cacher et t'attendre patiemment que les animaux sortent de leurs cachettes pour les mettres sur ma feuille de dessins et je voudrai faire la même chose avec un un appareil photo =)
Je ne possède pas un budjet très large, environ 700 euro, 1000 tout au plus. Je voudrai acquérir en priorité un appareil et si possible un objectif approprié a la photo animalière. (téléobjectif il me semble) Je n'ai rien contre acheté mon materiel d'occasion.


Voilà, je vous remet mon problème entre vos mains. Je suis ouvert a toutes aides, et renseignement.
Je ne compte pas vous laisser faire le tout le travail, et j'attend chacunes de vos pistes pour me lancer dans d'intensives recherches.



Cordialement Petit_Prince
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  #2  
non lus 11/05/2011, 00h08
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K20D
 
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Salut,

Je peux juste te conseiller "vaguement" par rapport aux besoins que tu cites, aux autres de me corriger ou compléter.

Pour de l'animalier il faudra je pense te trouver un boitier qui gère bien la montée en iso, rare sont les téléobjectifs à prix décent qui ouvre suffisamment (donc suffisamment lumineux) pour du sous bois, soir, ou même plein jour à 200 ou 300mm (car il faudra bien ça je pense comme objectif).

En objectif il te faudra quelque chose comme un 70-300 (j'ai un Sigma 70-300 APO DG, tu peux regarder il n'est pas cher c'est un entrée de gamme mais forcément il n'est pas exceptionnel mais me suffit. Ouverture à 300mm à f5.6 maxi, ce qui est peu). Avec ça je te conseille tout de même de prévoir une focale plus standard pour les paysages et autre. Soit quelque chose de polyvalent comme un 18-55mm (inclus bien souvent avec l'appareil), soit un 28mm ou 35mm (focale fixe donc, en général meilleur mais moins polyvalent).

Ensuite niveau marque, il y en a trois que je connais (2 part réputation, et une que j'utilise) : canon/nikon/pentax. Les autres je ne sais pas, mais ces trois marques là sont garants d'une certaine qualité (moi j'ai un Pentax).

En accessoire un monopod peut te soulager et te permettre de gagner en stabilité avec ton téléobjectif.

Ca c'est pour les grandes lignes... Ensuite pour te conseiller un modèle en particulier ça sera dur. Il y a beaucoup d'appareils pour une même tranche de prix, tous équivalent avec leurs défauts ou qualités...

Mais en Pentax, je peux te donner une piste :
*K-5 : le dernier sorti, très bon, très bonne montée en iso, AF un peu meilleur que les précédents modèles > regarde les prix mais je pense que c'est légèrement hors budget (surtout si tu veux un téléobjectif avec). Permet la vidéo.
*K-7 : le précédent, donc moins cher. Se trouve pas mal sur le marché de l'occasion depuis la sortie du K-5. En neuf est très abordable normalement. Je ne connais pas les grandes différences comparé au K-5 mais légèrement moins bon niveau ISO a priori. Permet la vidéo je crois, a vérifier.
Dans la gamme en dessous (moins de molette, écran supérieur absent je crois pour les deux... Je crois que se sont principalement les différences)
* K-r : le dernier sorti (avec le K-5). A priori réputé pour la montée en ISO. Vidéo ? Je ne sais plus.
*K-x : modèle précédent, pas cher en occasion. Vidéo ?
--
*K20D : dans la gamme du K-5 / K-7, modèle en dessous du K-7, pas de mode vidéo. Gestion des iso moins bonne que les modèles suivants mais acceptable je pense... Je te le cite car il peut se trouver à des prix intéressants en occasion, et c'est un très bon boitier... Et c'est celui que je possède.
*K10D : modèle en dessous du K20D, pas intéressant à mon avis, bien que pas un mauvais boitier mais autant taper dans du K20D ou supérieur.

Prend toi un bon petit boitier mais n'oublie pas que le prix d'un bon objectif coute le prix d'un boitier. A toi de trouver la bonne balance entre les deux...

edit : à voir suivant les prix actuels et ta bourse, mais tu pourrais très bien commencer par un bon boitier (donc un peu cher), en kit avec un 18-55mm + 50-200mm (par exemple). Mais 300mm te sera je pense pas inutile.
Attention quant au choix de la marque du boitier, un fois acheté tu es lié (plus ou moins) à la marque, car si tu dois changer de marque c'est tout ton parc d'objectif qu'il te faudra également remplacer. Alors choisi bien, sachant que quoiqu'il en soit ce sont toutes de bonnes marques.

Dernière modification par Cyrco 11/05/2011 à 00h13.
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  #3  
non lus 11/05/2011, 01h00
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Salut,

Chez Canon, ce petit kit à 929€ ne me parait pas dégueu pour commencer :
http://www.digit-photo.com/Appareils...ON1180500.html

Pour 100€ de plus tu as le 600D avec le même kit sinon.

Évidemment, le 18-55 n'est pas une bête, mais au vu des discussions ici et là, il parait pas si mal.
Le 55-250 te permettrait de débuter en animalier, sur un petit capteur ca donne un 88-400. Pas super lumineux mais bon.
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  #4  
non lus 11/05/2011, 14h38
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J'ai regardé rapidement le prix des Pentax.

le K-5 (haut de gamme donc, le top), est à 1000eur et quelques en kit avec le 18-55, a peine moins en nu, ce qui te permet d'avoir le top, mais il te faudra un budget supplémentaire pour un téléobjectif (compte dans les 200/250eur le Sigma 70-300 APO DG je crois, qui est un entrée de gamme).

Sinon un kit K-r + 18-55 + 50-200 = 671eur
A ce compte là tu peux prendre un K-r +18-55 (530eur) + un bon téléobjectif.
le K-r est très bon mais un écran en moins, molette en moins etc... Faudrait voir en magasin pour te faire une réelle idée.

Comme dit, je ne parle que des Pentax car c'est tout ce que je connais.
Ensuite tu pourras trier entre les différentes marques qu'on t'aura cité.

(K-5 = boitier dit expert, ou semi expert suivant les gens... Le K-r = boitier amateur).

Dans l'idéal il te faudra tout de même aller en magasin pour les prendre en main, c'est très important de bien se sentir avec un boitier.
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  #5  
non lus 11/05/2011, 17h17
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OK, je prend bonne note.
Effectivement, je pense que je vais augmenter mon budjet vers les 1000 euro, je pense qu'il faut que je trouve un bon boitier et après je vérrai pour un objectif d'entrée de game.
Je reste ouvert à tout conseils.

Petit_Prince
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  #6  
non lus 11/05/2011, 17h26
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C'est l'objectif le plus important, pas le boitier
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  #7  
non lus 11/05/2011, 17h31
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Citation:
je trouve un bon boitier et après je vérrai pour un objectif d'entrée de game.
Voilà, encore la connerie à ne pas faire, pourtant c'est pas faute de le rabâcher !

En plus pour ce genre de photo (animaux) il faut une longue focale, lumineuse, qui à elle seule dépasse allégrement les 1000 € ....

Ne pas être pro est une chose, ok, mais faut pas rêver non plus
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  #8  
non lus 11/05/2011, 17h51
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Ouais c'est pas faux ce que dit Dolphin,

Un TAMRON 200-500 f/5-6.3 coute 850€
Un SIGMA 120-400 f/4.5-5.6 coute 830€
Un SIGMA 150-500 f/5-6.3 coute 950€

Et dans les focales fixes à f/4 ca grimpe encore.

Trouve toi un boitier d'occaz et met le paquet sur l'objectif.
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  #9  
non lus 11/05/2011, 17h55
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Et encore même si ces optiques ne sont pas trop mauvaises, elle ne sont PAS lumineuses ! Surtout qu'en forêt je doute que les bébêtes se mettent au soleil pour faire "coucou" au photographe, on se retrouve avec des temps de pose très bas .. l'idéal c'est minimum 2.8, voire f/4 mais là en effet, au secours le porte-monnaie !
Et faut rajouter à la facture un bon pied bien solide et stable ... et là pareil
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  #10  
non lus 11/05/2011, 18h08
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Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Et encore même si ces optiques ne sont pas trop mauvaises, elle ne sont PAS lumineuses !

En effet...

Bon y'a moyen de bien débuter quand même, mais à 500mm à f/6.3, c'est sur c'est coton.
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  #11  
non lus 11/05/2011, 18h11
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Oui, ou alors un 500 à miroir, c'est pas cher....!
Mais pareil f/8 en général et sur un aps-c c'est assez moyen....

http://www.virusphoto.com/144932-sam...-0-mirror.html (Samyang 500mm MC IF f/8,0 Mirror)
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  #12  
non lus 11/05/2011, 18h54
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Bon,
J'aurai du être plus riche ^^
Je pense que je vais m'orienter vers du materiels pentax, ayant déja chez moi 1 ou 2 objectif standar qui servaient a mon argentic (50-200). Ensuite je pense que je vais aller faire un tour du coté de l'occasion, pensez vous qu'acheter un objectif d'occasion est une chose a faire ou c'est profondément peut recomandé ?


Amicalement
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  #13  
non lus 11/05/2011, 20h22
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Moi je pense qu'il faut pouvoir les tester.
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  #14  
non lus 11/05/2011, 22h47
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Je peux te dire qu'ayant un 7D (qui monte bien en ISO) et un 400mm L f5.6 CAnon, c'est super limite en foret pour l'animalier... et sans trépied, c'est 80% à 90% de photos floues faute de vitesse suffisante ou alors le piqué est pourri car trop hauts ISO (grain)

Bref 100% d'accord avec Dolphin

Un "bon" objo 300 f4 ou 400mm f5.6 c'est déjà > 1000€ chez Canon...
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  #15  
non lus 11/05/2011, 23h14
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Je doute tout de même qu'il faille forcément acheter des objectifs à 1000Eur pour faire de l'animalier...
De l'animalier dans la pénombre avec une qualité top, oui sans nul doute, mais de l'animalier standard je doute que ce soit nécessaire.

Un bon boitier qui accepte bien les hauts ISO
Un objectif pas trop dégeu (200 ou 300mm max), même à f/5.6 d'ouverture maxi (compensé par la montée en iso)
Une bonne stabilisation (Pentax a ses boitiers stabilisés, donc quelque soit l'objectif ca sera stabilisé, mais la stabilisation de l'objectif est parait il plus efficace, mais forcément plus onéreuse).
Un monopod pour aider à la stabilisation ou un trépied avec un joystick (par exemple, ça me semble idéal pour un cadrage/shoot rapide). Mais pas sûr qu'un trépied soit très pratique, suivant si tu dois bouger ou pas.

Un simple objectif de kit 55-200 suffirait même ne serait ce que pour connaitre par la suite tes réels besoins par rapport à ce que tu souhaites comme qualité....

Note que Pentax assure la compatibilité complète de tous ses objectifs argentiques (a baïonnette, sinon il faut un adaptateur et on perd les automatismes), et nombres se trouvent à des prix intéressants pour de la bonne qualité (peut-être moins évident pour les téléobjectifs par contre), et la stabilisation de base se fera par le boitier. Tu auras donc une stabilisation même pour un vieil objectif.

edit : juste pour le repère, il est dit que pour un objectif par exemple à 300mm, il faut shooter à main levée à 1/focale (donc 1/300e). D'ou la nécessité d'avoir un objectif lumineux, ou une bonne stabilisation, ou monter en ISO, ou les trois

Alors ok l'objectif est plus important ou au moins autant que le boitier. Mais acheter un boitier pourri qui bruite à 400iso et plus, ce n'est pas non plus à faire.
Je te conseille de te trouver un boitier qui gere bien les iso, car tu le garderas longtemps, puis un téléobjectif de base (par exemple le Sigma 70-300 APO DG, 200eur le non OS, davantage le OS que je te conseille pas en tout cas sur Pentax). Ca te permettra déjà de t'amuser, t'essayer à l'animalier, et voire si ça te suffit ou pas.
Libre à toi ensuite d'économiser et te payer un télé à 1000eur si vraiment tu juges en avoir besoin.

Sinon, en 500mm pas cher tu as la possibilité de trouver des objectifs à mirroir, c'est économique, mais souvent peu lumineux et MF (MF pas génant je pense) et le bokeh très particulier.... Il faudra monter en iso est bien se stabiliser, mais beaucoup font de l'animalier avec comme quoi nul besoin de dépenser un SMIC en objectif.

Dernière modification par Cyrco 11/05/2011 à 23h24.
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