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Noter la discussion : Appel : Non au label HADOPI pour Fotolia

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  #16  
non lus 09/05/2011, 15h19
Avatar de Oreille
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Je ne suis pas pro, je n'ai rien à vendre. Dans l'absolu, je m'en fous du sort des photographes.

L'éthique, c'est ce qui fait de nous quelqu'un de fréquentable. Lorsqu'on trouve des gens qui acceptent de vendre pas cher, pourquoi aller payer plus ? Il est évident que ça casse un marché. Combien de gens achètent chinois parce que c'est pas cher ? Combien de gens mangent bio ? Tu peux expliquer aux consommateur que l'œuf bio est meilleur, que la poule a été élevée un peu plus "humainement", si à côté y'a moins cher...

La dignité, c'est pire, parce que tu ne respectes pas ton propre travail. Tu sais que ça a de la valeur, puisque c'est quand même une passion. Tu y passes du temps, tu y mets du cœur. Mais sous prétexte que tu n'en vis pas, tu acceptes de vendre sous la valeur. C'est une façon de se rabaisser. Être amateur ne veut pas dire être mauvais. Et quand bien même ce serait mauvais, il n'y a pas de raisons de se brader. Mais c'est l'excuse que trouveront toujours les agences (etc.) en visant les amateurs, parce qu'ils ont un boulot à côté, et que c'est "que" de l'argent de poche.
Faut aussi savoir qu'on mérite mieux et accepter de ne pas se faire de l'argent facile...
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  #17  
non lus 09/05/2011, 15h45
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par Oreille Voir le message
La dignité, c'est pire, parce que tu ne respectes pas ton propre travail.

Je ne juge pas mon travail aussi bon que celui d'un professionnel, donc justement ma dignité est entière...
Mais si je peux tirer le prix fort d'une photo, suivant le tarif des professionnels, je le ferai sans hésiter. Mais c'est là par contre que ma dignité pourrait être impactée.

Faut aussi vous dire que nombre d'amateurs n'en ont que faire de l'argent, le simple fait de paraitre dans une revue leur suffit, ça leur fait plaisirs de voir leur photo exposé quelque part... Ca peut se comprendre aussi.

Après je comprends bien le problème des professionnels, mais je n'en suis pas un moi.

Vous vous posez la question de savoir si ça a un impact sur les professionnels quand vous dépannez gratuitement le PC de votre voisin ? De votre ami(e) ? Ou pour un petit billet, un bouteille de vin ?
Et bien oui, ca impacte mon activité. Est-ce que je vous en veux pour autant ? Est-ce que je vais crier au scandale parce que les amateurs me prennent mon boulot ? Et bien non. A moi d'apporter un plus, un meilleur service, quelque chose qui justifie qu'on dépense de l'argent plutôt que faire appel à son ami qui tâte un peu en informatique.
Même chose pour la photo.

(edit : vous = les professionnels, ou ceux qui ne comprennent pas ma position)

Après comme je l'ai déjà dit, mon but n'est pas de casser les prix, plus cher je vendrai une photo plus je serai content de toute façon, même si ce n'est pas mon but initial.
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  #18  
non lus 09/05/2011, 16h49
Avatar de Cécile A.B.
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Faut aussi savoir qu'on mérite mieux et accepter de ne pas se faire de l'argent facile... +1

"Vous vous posez la question de savoir si ça a un impact sur les professionnels quand vous dépannez gratuitement le PC de votre voisin ? De votre ami(e) ? Ou pour un petit billet, un bouteille de vin ?"
Il me semble qu'il ne faut pas confondre entre-aide, amitié, empathie, troc et tout ce qui fait la composante humaine et social d'une communauté au niveau pécunier ou non; vendre une photo pas cher via des stocks photos, a certes une valeur ajoutée (pécuniaire et au niveau de l'ego (quoique il faut y réfléchir a deux fois, joli miroir des alouettes)) mais reste dénué de toute composante humaine sociale.

Mais ceci n’exclut pas cela: "Et bien non. A moi d'apporter un plus, un meilleur service, quelque chose qui justifie qu'on dépense de l'argent" +1

Dernière modification par Cécile A.B. 09/05/2011 à 18h32.
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  #19  
non lus 09/05/2011, 17h28
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Pour vendre au bon prix :
http://www.upp-auteurs.fr/DOCS/baremes_upp2010.pdf
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  #20  
non lus 09/05/2011, 17h49
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Yep je l'avais consulté ce barème.
Mais pour un amateur c'est souvent du charabia malgré tout, en tout cas on ne sait pas toujours dans quelle rubrique se positionner.
Et là encore, ce sont des tarifs "professionnels". Je ne pense pas qu'il faille forcément les appliquer tels quels aux amateurs.
Je reprends mon exemple : mes prix (pour mon boulot), sont bien différents d'autres, car j'ai une petite structure, peu de charge, etc... Dans le cas de la photo c'est un peu pareil à mes yeux.
Mais ça peut servir de base pour choisir un "bon" prix.

Mais bon à la base ce sujet concernait les microstock. Et là je ne peux que rejoindre la majorité, c'est vraiment de la vente à prix extrême, c'est du gachi pour tout le monde, sauf pour le microstock...
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  #21  
non lus 09/05/2011, 18h15
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Tiens, à l'inverse:
http://www.numerama.com/magazine/187...-portugal.html

C'est la solution vision Sacem... On protège les auteurs contre eux-même... Plus de diffusion gratuite.

Dernière modification par BlackBear 09/05/2011 à 18h21.
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  #22  
non lus 09/05/2011, 18h56
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Je ne trouve pas que ce soit spécialement compliqué de comprendre les barèmes de l'UPP... C'est quand même relativement simple. Après les barêmes sont à nuancer, ou pas. Tu es en commande pour Le Monde (un exemple car un pote pige régulièrement pour eux), que tu passes 1h sur la zone de reportage ou 4h, ta photo (pour 1/2 page) te rapportera 300€.

Pour le lien de BlackBear, j'ai toujours eu des doutes sur la validité des licences CC par rapport au droit français...
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  #23  
non lus 09/05/2011, 19h08
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36416 Photiz - Faire un don
C'est surtout que ça bouge à ce sujet en Europe. 2 news aujourd'hui.
Celle dont j'ai partagé le lien sur l'obligation de juste rémunération et empêchement de diffuser gratuitement et l'autre, en Irlande où Google fait un énorme lobbying pour faire entrer la notion de "Fair use" (tout comme en France au passage...)
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  #24  
non lus 09/05/2011, 19h22
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Posté par Tchi Voir le message
Je ne trouve pas que ce soit spécialement compliqué de comprendre les barèmes de l'UPP... C'est quand même relativement simple. Après les barêmes sont à nuancer, ou pas. Tu es en commande pour Le Monde (un exemple car un pote pige régulièrement pour eux), que tu passes 1h sur la zone de reportage ou 4h, ta photo (pour 1/2 page) te rapportera 300€.

Pour le lien de BlackBear, j'ai toujours eu des doutes sur la validité des licences CC par rapport au droit français...

Je dois être bête :P

Non mais par exemple on m'avait contacté pour 1 photo qui aurait été imprimée sur 5 affiches de taille 30x60, pour usage sur un salon de prestataire de service médicaux.
Je ne savais pas si je devais me caser dans :
Droits de représentation - Expositions dans les entreprises commerciales - Page 23 > 414e / photo
Publicité sur le lieu de vente (PLV) - Page 21 > 560e / Photo
ou dans les oeuvres de commande (calculs à point) qu'on trouve à la fin et dont je n'ai pas bien compris alors le principe. Ce qui ramenait le prix à 70-90eur en gros d'après les savants (ou pas) calculs d'une personne non professionnelle m'ayant renseignée.
Donc au choix : 560e - 414e ou 80e... Vla la fourchette... :P

C'est juste pour l'exemple. Sachant que la question ne se pose plus car ça n'a pas eu de suite... (comme à chaque fois).
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  #25  
non lus 09/05/2011, 19h45
Avatar de mr-le-loup
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Posté par BlackBear Voir le message
C'est la solution vision Sacem... On protège les auteurs contre eux-même... Plus de diffusion gratuite.

Elle est bien bonne celle-là et le gouvernement concerné se garde bien de préciser le niveau d'imposition sur la rétribution qu'il compte se mettre dans la poche.
Mais ça fera surement l'objet d'un autre texte...
Ou l'art d'augmenter les impôts en se donnant bonne conscience...

Étonnant non ?

Protéger les auteurs contre eux-mêmes... non mais qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre
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  #26  
non lus 09/05/2011, 20h37
Avatar de edaho007
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Je crois que le prestataire qui veut de la super qualité va pas chercher à aller sur fotolia ou autre.
Il va prendre un pro réputé et payer le prix.

Après faut aussi voir que les petites boites peuvent pas payer 1000 euros une journée de prise de vue.
Ils vont aller voir un graphiste, qui lui pour ne pas exploser son devis, va aller sur fotolia et travailler la photo qui ne sera qu'une base de travail.

Quant à moi, qui suis graphiste, je vends aussi des photos, mais uniquement limitées à 10 exemplaires avec des sorties fineart au prix "normal pour moi", c'est à dire suivant les formats entre 150 et 600 euros.

et là j'ai pas l'impression de prendre du taf aux pros, puisque le gars qui veut ma photo l'achète parce qu'elle est "unique" (sans prétention aucune).
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  #27  
non lus 09/05/2011, 20h54
Avatar de Tchi
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Posté par edaho007 Voir le message
Je crois que le prestataire qui veut de la super qualité va pas chercher à aller sur fotolia ou autre.
Il va prendre un pro réputé et payer le prix.



Je connais énormément d'entreprises (en particulier dans le tourisme) qui achètent sur fotolia
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  #28  
non lus 24/05/2011, 12h32
Avatar de Tchi
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15622 Photiz - Faire un don
http://kecebolaphotographie.blogspot...ia-jusqua.html

Aller boum!
Lisez les commentaires aussi.

Pis parcourez le blog dans son ensemble si vous avez un peu de temps.
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  #29  
non lus 24/05/2011, 14h03
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13285 Photiz - Faire un don
J'ai rapidement parcouru son blog : Il fait un blocage avec les "jaunes" on dirait...

Il n'aime pas que ceux ci inondent le marché avec des photos à 0.75€, mais doit davantage apprécier le cout réduit de son matériel photo produit chez eux...

Ça laisse à réfléchir...

Edit : Je l'ai énervé je crois... Quand on voit la teneur de sa réponse, ça en dit long sur le personnage.

Dernière modification par Cver1 24/05/2011 à 18h38.
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