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  #31  
non lus 26/04/2011, 13h25
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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310 Photiz - Faire un don
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Posté par Oreille Voir le message
C'est pas une question morale, c'est une question légale : un professionnel c'est quelqu'un qui peut facturer, ça n'a rien à voir avec les compétences ou non.
Demain, tu ne pourras pas être chirurgien parce que c'est une profession beaucoup plus réglementée, par contre, où on demande des diplômes...

Faut redescendre sur terre. C'est pas parceque tu as un numéro de siret et investi dans du matériel haut de gamme que ça fait de toi un pro.

C'est pas parceque l'état te permet d'avoir un statue d'autoentrepreneur que ton travail est digne de qualité et mérite d'être payer.

Un pseudo pro qui fait un travail de m**** reste un amateur même si as un siret.

Mais je crois que sur virus il y'as un tas de mecs sans vrai talent qui se pennent pour des pros parcequ'ils investi dans du matériel, ont un sidérer copie bêtement le travail des autres.

Dernière modification par stefanna 26/04/2011 à 13h30.
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  #32  
non lus 26/04/2011, 13h25
MrGroove
 
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Photiz - Faire un don
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Posté par stefanna Voir le message
Beurk, drole de mentalité.

Donc demain je peut etre chirurgien juste parceque j'ai un numero de siret ?

Il me semble qu'un pro c'est un peu plus que ca. c'est un savoir faire, un savoir etre, un savoir donnée et recevoir.

Bref c'est plus que ca.

En tous cas pour moi. je n'irais pas voir un pro qui ne sais pas se démarquer du reste surtout si je dois payer pour ses services.

Ce genre de remarque me fait panser à un amateur qui se dit pro et se justifie que son travail est le même qu'un pro mais que lui c'est moins cher parcqu'il paye pas ses charges....

J'ai fait quelques shoot avec Mirco Braccini et c'est vrai qu'il me dit que tous le monde peut devenir professionnel avec un peu de talent mais enormement de travail.

Voilà ce qui différencie je pense les deux. Mais si savoir faire un jolie cadrage en respectant la régle des 3 tiers et savoir faire 2 retouches photoshop fait de vous des pro, je vous souhaite du courage pour vivre de vos photos.

Non mais tu n'a rien compris au statut d'auteur photographe...
Y'a pas d'histoire de pro, en France on est tous auteur et la photographie à une valeur, quand quelqu'un fait sa pub avec les photos d'un quelqu'un d'autre il paye ses photos point barre et je ne vois absolument pas ce qui est discutable dans ça!
Tchi me fait rire, mais nom d'un chien il à foutrement raison, j'ai proposé à un coiffeur de lui donner ma voiture en remerciement de sa proposition de travail bénévole, photos de reportages pour son taf, pour un créateur de mode et évidement les mannequins, sans compter une belle presta studio.
J'avais un peu envie de me moquer, parce que ça devient agaçant.

"A:ah wai, hé mon cousin il a un réflex, il a fait des photos elles sont dans le journal...
3 ans après:
B:alors ton cousin?
A:ben il a un peu moins de réflexes le pauvre, il n'a pas trop pu continuer, ça lui coûtait trop cher...
B: bah le numérique ça coûte rien?
A:ah tu parle en premier sa carte mémoire à lâché, après ça il avait remplis ses DDE en raid 1, puis l'ordi à suivit, et à la fin il a revendu son réflex pour payer une partie de ses impôts... Heureusement qu'il était pas pro le pauvre..."
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  #33  
non lus 26/04/2011, 13h26
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
82190 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stefanna Voir le message
Beurk, drole de mentalité.

Donc demain je peut etre chirurgien juste parceque j'ai un numero de siret ?

Il me semble qu'un pro c'est un peu plus que ca. c'est un savoir faire, un savoir etre, un savoir donnée et recevoir.

Bref c'est plus que ca.

Mais n'importe quoi... Comparer un métier où tu joues avec la vie des gens et photographe, c'est pas trop pareil... Je suis désolé, mais tout métier de l'artisanat peut-être fait sans formation, juste avec une création d'entreprise. Si tu es bon plombier, rien ne t'empêche légalement d'ouvrir ta boîte de plombier. Par contre le jour où tu pètes tout chez une personne, tu risques d'avoir mauvaise réputation.

Être pro, dans l'artisanat, c'est faire payer son savoir-(bien/mal)-faire. Et c'est tout.
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  #34  
non lus 26/04/2011, 13h28
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Posté par stefanna Voir le message
Faut redescendre sur terre. C'est pas parceque tu as un numéro de siret et investi dans du matériel haut de gamme que ça fait de toi un pro.

C'est pas parceque l'état te permet d'avoir un statue d'autoentrepreneur que ton travail est digne de qualité et mérite d'être payer.

Un pseudo pro qui fait un travail de m**** reste un amateur même si as un siret.

Mais je crois que sur virus il y'asun tas de mecs sans vrai talent qui se pennent pour des pros parcequ'ils investi dans du matériel, ont un sidérer copie bêtement le travail des autres.

Mais pro ne veut pas dire bon !!! Mince, tu bosses dans quoi ? Tous les gens autour de toi sont bons dans ce qu'ils font ? Moi je peux te dire que non !

Ha pire encore la dernière phrase, maintenant pro = talentueux...

Professionnel c'est qui exerce la profession de... c'est pas être talentueux, bon, un génie ou que sais-je, c'est toi qui ferais mieux de redescendre sur terre !
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  #35  
non lus 26/04/2011, 13h28
Avatar de Oreille
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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9535 Photiz - Faire un don
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Posté par stefanna Voir le message
Faut redescendre sur terre. C'est pas parceque tu as un numéro de siret et investi dans du matériel haut de gamme que ça fait de toi un pro.

C'est pas parceque l'état te permet d'avoir un statue d'autoentrepreneur que ton travail est digne de qualité et mérite d'être payer.

Tu mélanges tout et n'importe quoi. Être un professionnel = faire des facture, être payé, payer des charges. Point. Tu fournis un travail pour lequel tu es payé. Après, libre à toi de penser que certains sont mauvais, mais ça n'a rien à voir avec leurs statuts de professionnels. Tous les pros ne sont pas bons, et tous les bons ne sont pas pros... et c'est pareil dans beaucoup de domaines.
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  #36  
non lus 26/04/2011, 13h34
Avatar de Le Ptit Nicolas
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par Oreille Voir le message
Tu mélanges tout et n'importe quoi. Être un professionnel = faire des facture, être payé, payer des charges. Point. Tu fournis un travail pour lequel tu es payé. Après, libre à toi de penser que certains sont mauvais, mais ça n'a rien à voir avec leurs statuts de professionnels. Tous les pros ne sont pas bons, et tous les bons ne sont pas pros... et c'est pareil dans beaucoup de domaines.
+1 un travail de pro implique un contrat ou un engagement, pour un résultat ou un travail contre une rémunération.
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  #37  
non lus 26/04/2011, 13h35
MrGroove
 
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Posté par ahuet Voir le message
Mais n'importe quoi... Comparer un métier où tu joues avec la vie des gens et photographe, c'est pas trop pareil... Je suis désolé, mais tout métier de l'artisanat peut-être fait sans formation, juste avec une création d'entreprise. Si tu es bon plombier, rien ne t'empêche légalement d'ouvrir ta boîte de plombier. Par contre le jour où tu pètes tout chez une personne, tu risques d'avoir mauvaise réputation.

Être pro, dans l'artisanat, c'est faire payer son savoir-(bien/mal)-faire. Et c'est tout.

Attention plombier est une profession réglementée il me semble, et le photographe auteur n'est pas artisan! Voir la différence entre BNC et BIC c'est tout simple et ça mange pas de pain!

Il y a une énorme différence, c'est là que ça joue, le statut d'auteur c'est légalement le droit de vendre des cessions de droit en étant un simple citoyen. Il serait temps de comprendre le truc, au lieu de scander de l'amateur et du pro ici et là!

Perso je m'en fous que n'importe qui fasse n'importe quoi, mais par contre que l'on "vende" du gratuit là ça me froisse un brin quand même.
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  #38  
non lus 26/04/2011, 13h48
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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310 Photiz - Faire un don
Hehe j'adore la tournure de ce fil.

Maintenant voilà ce que j'en pense, un status d'autoentrepreneur ne fera jamais de vous des pros. N'importe quel personne pourras "s'offrir ce status".

Maintenant si ça vous rassure oui vous êtes tous des pros

Pour résumer la demande initial, il s'agit de personnes a première vue sans trop de moyen qui essai de monter un truc. Il demande un coût de main mais personne ne veux faire un peu de bénévolat.

Par contre tous Le monde trouve Logic que les modèles soient gratuits.

De la même façon lorsque vous faite appel a un artisant lus attendez de lui le meilleur. Je ne pense pas que vous allez confier votre plomberie au premier mec venu qui as monter sa boite en autos grêlée dur et qui n'as presque jamais fait de plomberie.

N'en déplaise aux "pros".

De toute façon on verra bien qui pourra tellement vivre de son art. Ha oui parcequela photo est un art et ce n'est pas en ayant un numéro de siret que ça fera de vous des artistes.
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  #39  
non lus 26/04/2011, 13h51
MrGroove
 
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Photiz - Faire un don
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Posté par stefanna Voir le message
Hehe j'adore la tournure de ce fil.

Maintenant voilà ce que j'en pense, un status d'autoentrepreneur ne fera jamais de vous des pros. N'importe quel personne pourras "s'offrir ce status".

Maintenant si ça vous rassure oui vous êtes tous des pros

Pour résumer la demande initial, il s'agit de personnes a première vue sans trop de moyen qui essai de monter un truc. Il demande un coût de main mais personne ne veux faire un peu de bénévolat.

Par contre tous Le monde trouve Logic que les modèles soient gratuits.

De la même façon lorsque vous faite appel a un artisant lus attendez de lui le meilleur. Je ne pense pas que vous allez confier votre plomberie au premier mec venu qui as monter sa boite en autos grêlée dur et qui n'as presque jamais fait de plomberie.

N'en déplaise aux "pros".

De toute façon on verra bien qui pourra tellement vivre de son art. Ha oui parcequela photo est un art et ce n'est pas en ayant un numéro de siret que ça fera de vous des artistes.

Peux tu me dire quel métier tu exerce?
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  #40  
non lus 26/04/2011, 14h02
Avatar de toine64
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j'abandonne
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  #41  
non lus 26/04/2011, 14h20
Avatar de Tchi
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 2 780
15622 Photiz - Faire un don
Pas besoin de se declarer AE hein... Ca prend 30 minutes pour se declarer a l'agessa et ca fait de suite plus serieux que AE (et en Plus on recupere la TVA).
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  #42  
non lus 26/04/2011, 14h39
MrGroove
 
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Posté par Tchi Voir le message
Pas besoin de se declarer AE hein... Ca prend 30 minutes pour se declarer a l'agessa et ca fait de suite plus serieux que AE (et en Plus on recupere la TVA).

Mais non Tchi le plus sérieux c'est que tu donne ta voiture, ton porte feuilles et éventuellement ton n° de compte. Faut que tu sois plus dans le vent mon vieux, le marketing de demain c'est "vendez gratos vous deviendrez riches!!!"
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  #43  
non lus 26/04/2011, 14h42
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Posté par MrGroove Voir le message
Peux tu me dire quel métier tu exerce?


Je travail dans le millieu de l'informatique et oui y'as pas que des bon dans ce domaine loin de la.
Sauf que je travail dans un secteur particulier (toute la partie transverse de l'informatique).

Dans mon travail je suis sujet à des évaluations tres regulieres avec des objectifs de qualité proche du 100% (pour info 99.5% du travail bien fait c'est une alarme, 99% c'est une défaillance donc des pénalités).

Alors oui dans mon domaine je me doit d'etre entouré de personnes trés compétentes et je ne peut pas laisser la place au mediocre.

Pour conclure ce fil.

Auto entrepreneur ne fera jamais de vous un photographe professionnel (ha si sur un point juridique mais pas sur un point qualitatif).

Je regerette simplement que sur une demande de benevolat, les seules réponses reçu soit pas d'argent pas de photos. Alors que le projet et peut etre sympas et interessant.

Enfin il est dommage que pour les vrai photographe, qui travail encore avec une certaine ethique et une certaine qualité soient discrédité par ces fameux photographes autoentrepreneur.

Pour moi ce fil est clos, mais maintenant je vois à quoi ressemble le monde "pro" des photographes. Ca explique le declin
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  #44  
non lus 26/04/2011, 14h56
Avatar de mr-le-loup
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En remettant un peu les choses à l'endroit je crois qu'au lieu de parler "d'amateurs" et de "professionnels" qui ont plusieurs sens et semblent perturber quelque peu, on pourrait aussi simplement parler de loisir et de travail.

Cherche un club photo pkl, si tu ne tombes pas sur un ramassis de croutons pétris d'argentique et de "c'était mieux avant" tu devrais trouver ton bonheur.

Dernière modification par mr-le-loup 26/04/2011 à 14h59.
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  #45  
non lus 26/04/2011, 15h00
MrGroove
 
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Posté par stefanna Voir le message
Je travail dans le millieu de l'informatique et oui y'as pas que des bon dans ce domaine loin de la.
Sauf que je travail dans un secteur particulier (toute la partie transverse de l'informatique).

Dans mon travail je suis sujet à des évaluations tres regulieres avec des objectifs de qualité proche du 100% (pour info 99.5% du travail bien fait c'est une alarme, 99% c'est une défaillance donc des pénalités).

Alors oui dans mon domaine je me doit d'etre entouré de personnes trés compétentes et je ne peut pas laisser la place au mediocre.

Pour conclure ce fil.

Auto entrepreneur ne fera jamais de vous un photographe professionnel (ha si sur un point juridique mais pas sur un point qualitatif).

Je regerette simplement que sur une demande de benevolat, les seules réponses reçu soit pas d'argent pas de photos. Alors que le projet et peut etre sympas et interessant.

Enfin il est dommage que pour les vrai photographe, qui travail encore avec une certaine ethique et une certaine qualité soient discrédité par ces fameux photographes autoentrepreneur.

Pour moi ce fil est clos, mais maintenant je vois à quoi ressemble le monde "pro" des photographes. Ca explique le declin

On s'évertues à te l'expliquer, des projets sympa y'en à plein, trop, trop de gratuité qui bousille une partie de la profession.
La photo de spectacle aujourd'hui c'est gratuit à 95%, alors bon quand tu lis "5 reportages = 1 merci" tu devrais percuter un peu quand même.

Je suis allé deux fois à Paris pour une asso sympa, ah oui ils étaient souriants, je me suis retrouvé une fois coincé par le train et on pouvais pas m'héberger, 80€ la chambre d'hotel, après je trainais sur les photos je reçois un mail, je le cite de mémoire (pas trop dure à retenir, le mail!) mot pour mot:

"PHOTOS?"

Alors ce genre d'expériences tu vois c'est monnaie courante, j'ai estimé mon matos à env 15 000€, si je suivais l'état d'esprit générale j'en serais encore à ne rien vendre et bien mal dans ma vie, car la photo c'est tout une histoire, c'est même mon Histoire avec un "H"!

Quant à l'élitisme dont tu parle, c'est simple, Jean Paul Goude il en est là, entre autre, grâce à la qualité de son travail. Le photographes spécialisés et tu en ignore presque tout de ces derniers, ils sont loin de d'être des petits joueurs! Et pour l'instant on ne t'a jamais parlé d'AE mais du statut d'auteur, qui lui peut être soumis au régime de la micro, tout comme au réel.

Pour le reste tu juge bien vite ce que tu appelle les "pros", c'est triste, mais si tu veux affirmer encore d'autres choses sur le métier de photographe, et bien libre à toi, nous serons ravis de converser!
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