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Noter la discussion : [Achat Reflex/Objo] : Ce sera mon premier et je ne sais plus ou donner de la tête

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  #1  
non lus 26/04/2011, 01h46
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[Achat Reflex/Objo] : Ce sera mon premier et je ne sais plus ou donner de la tête


Bonsoir tout le monde,

Comme je l'ai mentionné dans ma présentation, je possède un bridge Canon SX 20 IS et je souhaiterais passer à quelque chose de plus sérieux afin de pouvoir profiter de toutes les possibilités qu'offre ce type d'appareil.

Seulement voila, je suis complètement perdu au niveau du choix de mon futur boitier ainsi que des objectifs qui vont avec. Je vous soumets mes questions de la façon la plus claire et la plus concise possible en espérant bénéficier de vos conseils et retours d'expériences.

Nota : J'ai eu l'occasion de prendre en main un D3100 / D90 /350D/ 550D .

Premier choix : Acheter un boitier pas cher orienté débutant, voir "dépassé" sur le plan technique, pour me faire la main dessus : Canon Eos 1000D ou 1100D (même si je trouve ce dernier un peu cher par rapport à ce qu'il offre).
Les + : prix du boitier abordable (surtout pour le 1000d) / possibilité d'investir dans de bonnes optiques rapidement.
Les - : caractéristiques techniques dépassés et possibilités d'évolutions limitées qui m'obligeraient à changer de boitier assez rapidement / Construction plastique.

Second choix : Acheter un boitier toujours orienté débutant mais plus abouti mais aussi plus cher : Nikon D3100 .
Les + : rapport qualité prix (surtout pour le D3100 d'après ce que j'ai compris) / simplicité d'utilisation.
Les - : Possibilités d'évolutions limitées / Ergonomie : Viseur penta-miroir (peu pratique avec mes lunettes de vue) - Pas d'accès direct à certains réglages / Construction plastique / Boitier petit et léger (j'ai de grosses mains donc prise en main peu pratique).

Troisième choix : Hypothéquer tout ce que je possède (ça pèse pas lourd :P) et me prendre un boitier un peu plus sérieux que je garderai un bon moment : Nikon D90 voire Canon Eos 50D d'occasion.
Les + : Possibilités d'évolutions / Caractéristiques toujours dans le coup / Construction solide (surtout le 50D ) / Taille et poids (J'ai été bien plus à l'aise avec le D90 qu'avec le D3100 lors de la prise en main) / Ergonomie / Viseur penta-prisme (plus à l'aise avec mes lunettes de vue).
Les - : Prix (je dois avouer que ça me ferait un sacré trou dans mon budget et je ne pourrais pas obtenir de "bonnes optiques" rapidement en faisant ce choix de boitier même s'il faut se faire plaisir parfois) / Port CF pour le 50 D (je ne sais pas si c'est vraiment un point négatif).

En ce qui concerne mon niveau en photographie, j'ai eu l'occasion à plusieurs reprises de prendre en main les reflex de mes proches (en plus de mon "expérience avec le bridge"), j'ai quelques "notions basiques" (qu'est ce que le bruit électronique, la profondeur de champ, la vitesse d'obturation etc) mais je me documente le plus possible afin d'engranger un maximum d'informations et de techniques et ainsi progresser du mieux que je pourrais (comme on dit, on en apprend tous les jours ).

Pour ce qui sera de ma future utilisation, je souhaiterais faire du paysage, de la photo de rue (y'a de quoi faire à Paris) ainsi que de la macro (fleurs et insectes) et peut être un peu de portrait.
La aussi, je ne sais pas quoi prendre entre un objectif en kit du type 18-105 voir 18-200 très polyvalent mais bon dans aucun domaine et me prendre des focales fixe très lumineuses qui me permettrait d'apprendre à maîtriser mon cadrage et tout ce qui s'en suit.

Pour résumé, je suis un peu (beaucoup ?) perdu. J'espère avoir synthétisé au mieux mes questions pour que, avec votre aide précieuse, faire le bon choix.
Désolé d'avoir écrit un tel pavé, je vous remercie par avance d'avoir tout lu (du moins je l'espère) et j'attends vos réactions avec impatience.

Bien cordialement,
G0yave.
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  #2  
non lus 26/04/2011, 02h30
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41715 Photiz - Faire un don
Le D3100 et le 1100D sont concurrents directs !
Le 1000D n'est pas dépassé au niveau qualité image. Il y a un fil de photos sur un autre forum qui le démontre. Il est par contre léger pour le sport (3 images par seconde en JPG et 1 par seconde pour le RAW), son viseur est petit mais c'est vraiment tout ce qu'on peut lui reprocher à mon avis.
Le 3100D n'autorise l'AF que pour un nombre limité d'objectifs chez Nikon, les AF-S, plus récents mais plus chers.
Pour le reste, il faut que tu prennes toi-même en main les différents boîtiers et vois si tu les apprécie ou non !
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  #3  
non lus 26/04/2011, 16h30
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70 Photiz - Faire un don
Bonjour TomCat1972 et merci pour ta réponse rapide !

Je vais aller faire un tour à la Fnac aujourd'hui ou demain pour prendre en main le 1100d et m'en faire une idée précise.

Je pense m'orienter vers un appareil peu cher à l'achat et investir dans de bons objectifs. Dans cette optique je pense que les boîtiers Canon seraient le meilleur choix. Le D3100 avec son boitier non motorisé m'obligerait à piocher plus dans mes poches pour obtenir des cailloux AF-S.

Donc plutôt Canon 1000D avec un voir deux objectifs sympas ou carrément attendre un peu pour prendre un modèle costaud dès le départ (du genre D90 etc) ?

D'avance merci à vous pour vos conseils.

Dernière modification par G0yave 26/04/2011 à 16h59.
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  #4  
non lus 27/04/2011, 08h43
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bonjour,
Pour démarrer tu peux te tourner vers un appareil d'entrée de gamme mais les objectifs proposés avec ne sont pas des foudres de guerre en particulier la promotion 1000D+18-55II non stabilisé à moins de 400€. Tu seras déçu du résultat guère meilleur que ton bridge.Tapes dans la gamme médiane dans les 600 à 700€: 550D +18-55IS Canon, D90 +18-105mm Nikon , Pentax Kr +18-55mm. Ces kits sont de meilleure qualité et un grnade satisfaction d'usages devrait s'en suivre.Par contre sache qu'une fois une marque retenue il est difficile d'en changer plus tard sans y laisser des sous (expérience passage Nikon argentique----> Pentax numérique ).
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc conseils de materiels.doc (35,0 Ko, 12 lectures)
Type de fichier : doc choix-objectif-lumineux.doc (12,5 Ko, 15 lectures)
Type de fichier : doc cadrageAPS-c.doc (37,5 Ko, 8 lectures)
Type de fichier : doc modes priorité-A-T.doc (22,0 Ko, 7 lectures)
Type de fichier : doc paramètres photos.doc (13,9 Ko, 6 lectures)
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  #5  
non lus 27/04/2011, 12h37
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malgré les dires des mauvais vendeurs darty ou fnac, les 1000D et autres peuvent s'acheter en boitier nu, goyave pourrait donc acheter un 1000D qui a l'avantage de gérer tous les objos de la marque, et d'y ajouter soit un 17-55IS ou un tamron 17-50 a ouverture constante

sinon si tu préfères nikon, le D90 est excellent pour son prix (620€) il est déjà bien au dessus des 550D avec des micro réglages de la sensibilité, deux molettes

donc soit le choix du dessus avec 1000D de canon, bonne optique a coté

ou nikon D90 et les meme optiques que pour le canon tamron constant ...
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  #6  
non lus 28/04/2011, 13h27
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Bonjour et merci pour vos précieux conseils !

Je me suis rendu dans une fnac pour prendre en main le 1000D (Le 1100D n'étant disponible que sur leur site internet pour le moment) et je dois dire que ça m'a un peu refroidi. C'est léger, petit, plastique "léger", bref, ça n'a pas été le coup de foudre, comme quoi on s'habitue très vite au luxe^^ (en même temps, niveau tarif, c'est largement accessible, faut savoir ce qu'on veut).

Je pense donc, grâce à vos conseils, m'orienter vers quelque chose de plus costaud, même si c'est plus cher. S'agissant du 550D , j'ai un mai qui en possède un et que j'ai souvent l'occasion de "tripoter" et j'avoue que je pensais m'en prendre un moi aussi, mais le D90 m'a tapé dans l'oeil lorsque je l'ai pris : plus lourd, plus gros (saleté de grosses mains ...), viseur agréable (avec mes lunettes je n'ai pas eu de souci) et deux molettes bien pratiques. En plus c'est un appareil qui fait l'unanimité, donc c'est tant mieux !

J'ai cependant quelques petites questions supplémentaires :
N'ayant, dans l'immédiat, pas le budget pour un D90 , pensez-vous que je risque de louper les derniers modèles neufs en vente ? Le vendeur Fnac m'a dit qu'il n'était plus produit et qu'il se vendait très bien : Baratin de vendeur ou réalité ?
Pour la petite histoire, la Fnac ou je m'étais rendu n'en avait plus de dispo mais 280 unités devaient arriver dans la semaine.

En ce qui concerne le Pentax K-r , j'en ai entendu beaucoup de bien mais quand j'en parle autour de moi, on me renvoie systématiquement vers du Canikon sous prétexte que les objectifs sont plus rares (On ne peut acheter que du caillou Pentax pour un Pentax m'a-t-on-dit) et donc plus chers.
Qu'en pensez-vous ?
J'aimerais me fixer sur une marque une bonne fois pour toute (même si j'avoue avoir un petit faible pour Nikon :P) pour me constituer un petit parc d'objo et pas jouer les girouettes ce qui risque de me coûter un bras ainsi que le dit Myrddin.

Enfin dernière question : En ce qui concerne le choix d'objectif, un Tamron 17-50 à 2.8 ainsi qu'une focale fixe (50 1.8 voir 35 1.8) seraient les meilleurs choix ?
J'ai pu constater, comme vous l'avez souligné, que les objectifs de kit type 18-55 étaient vraiment pas top ...

A nouveau, merci pour tous vos conseils avisés.

Bien cordialement,
G0yave.

PS : Merci pour les fichiers en liens Myrddin.

Dernière modification par G0yave 28/04/2011 à 13h38.
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  #7  
non lus 28/04/2011, 13h41
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pour les 18-55 certain sont bien, d'autres non, cependant ca dépend de ce que tu veux faire un photos, chez certains personnes le 18-55 sera trés bien, chez d'autre au bout de trois mois , il devrait être changé au profit d'un objectif plus lumineux...

par rapport au prix que tu veux mettre, les derniers pentax ne te seront pas abordable, la ou un D90 devrait te convenir, je ne sais pas si il est plus produit , en tout cas au prix ou il est avec tous ce qu'il fait c'est du bon...seules les dernière technologie manque sur ce boitier mais y'a 2 ans c'était un crack, alors il n'a pas pu devenir mauvais....

en fait ce qu'il faut avoir a l'esprit c'est la comparaison des modèles

un 1000D = D3100
un 550D = D5100 (sauf que le canon est plus complet) = Pentax Kr
un 50D = D90 = Pentax K7 , c'est vraiment schématisé chacun a ses avantage et ses inconvénients
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  #8  
non lus 29/04/2011, 08h17
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bonjour,
Attention aux vendeurs Fnac qui sont intéressés aux quotas des ventes (et à l'extension de garantie très rémunératrice pour les enseignes !). Il est faux de dire que seuls les objectifs Pentax vont sur du Pentax ! Il en est de même pour toutes les marques qui sont propriétaires des montures de leurs objectifs.Ainsi Canon avec sa monture EF-S, Nikon avec sa AF-s et Pentax avec sa monture K ou KA.
Heureusement les marques tiers comme Tamron ,Sigma,Tokina etc... proposent les mêmes objectifs adaptables à chaque boitier et ce à des prix très concurrentiels par rapport aux objectifs de marques.
Quant à l'étendue des gammes d'objectifs il faut voir que Canon ou Nikon produisent dans leurs gammes des objectifs pro. pour les pleins formats (à des prix astronomiques pour des amateurs, mettre plus de 1000€ dans un objectif n'est pas à la portée de tout un chacun) en plus des objectifs pour amateurs (EF-s ou AF-s) ce qui n'est pas le cas de Pentax ou Sony.
Pour ce qui du K-r Duanda a bien fait le parallèle des modèles par marque sauf l'omission
60D = D7000 = K5 Pentax avec dans le Chasseur d'images de Décembre 2010 une comparaison favorable aux Pentax Kr et K5 .
Personnellement je prendrais le D90 avec un bon objectif de base bien lumineux (selon budget 50mm f:1.4 ou 17-55mm f:2.8)
cordialement
Myrddin13
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  #9  
non lus 29/04/2011, 12h30
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Je crois que ta réflexion te conduit vers les bonnes questions et que le choix d'un boîtier ne se fait pas indépendamment des objectifs que l'on envisage à court/moyen/long terme. Je te ferai juste part de mon expérience personnelle, qui n'a pas la prétention d'être la meilleure, mais qui a le mérite de continuer à me satisfaire au fil des années :

- achat d'un 1000D : boîtier performant dont je n'ai pas encore atteint les limites. Il y a mieux (notamment pas de mesure spot, juste une mesure centrée / la montée en iso / l'écran arrière relativement petit / pas de vidéo etc) ... mais c'est plus cher !

- on commence avec le 18-55 is : c'est une version plus honorable que la non-is. Elle me sert dans 2 cas : les "petites" focales, typiquement pour du paysage, et ce que j'appelle la "photo de famille".

- le 50mm 1.8 : pas cher, AF caractériel et construction bon marché, mais optiquement génial pour le prix. Là tu touches aux focales fixes et ... t'es foutu !

- le 85mm 1.8 : on t'avait prévenu, t'es foutu ! Le 85mm te donne accès au plans serrés pour les portraits et on reste dans une qualité d'image superlative.

- et puis un cobra ... un pied ... un sac ...

Tout cela au fur et à mesure des possiblités financières bien entendu. Du coup je ne ressens pas encore la nécessité de changer de boîtier et lorsque ce sera le cas, les objectifs et accessoires resteront, les connaissances acquises également. Ce que j'aurais pu regretter compte-tenu de mes finances limitées ? Investir dans un boîtier plus cher et me limiter dans les objos. Au moment d'investir, je dois forcément faire un choix et j'ai tendance à me poser 2 questions : est-ce que la qualité de ma photo en sera supérieure ? Qu'est-ce qui étend le plus les possibilités (dans le sens de ma recherche) ? Le changement de boîtier n'a jamais été en tête de liste à l'heure actuelle.

Par contre point de macro dans tout cela ...

Dernière modification par Canopus 29/04/2011 à 12h46.
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  #10  
non lus 01/05/2011, 01h46
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Bonsoir tout le monde et merci pour toutes vos réponses.

Grâce à vos conseils, je suis allé prendre en main le Pentax K-5 et je ne suis pas très fan de la prise en main. Niveau construction par contre, je dois avouer que c'est du solide, du costaud, mais je dois avouer que je ne suis pas vraiment emballé.

Avec l'aide de vos conseils avisés, je pense partir sur un D90 avec un 17-50 Tamron et sous doute un 50 1.8 pour commencer. Il ne me reste plus qu'à espérer que lorsque j'aurais "débloqué" la somme pour cet été, il y ait encore quelques exemplaires sur les étales.

J'en ai discuté avec un ami photographe "amateur averti" qui trouve que le D90 est un très bon choix mais qui, après quelques secondes de réflexion m'a lancé : et pourquoi pas un D7000 ?
Selon lui, le D90 + objectifs étant déjà hors budget (je devrai patienter jusqu'au mois de juillet voire août pour avoir les fonds), autant patienter quelques mois supplémentaires et prendre un boitier au top (comme le D90 a pu l'être au moment de sa sortie) que je garderai de longues années.
Je ne pense que je ne risque pas grand chose à vous soumettre cette idée ... quelque peu fardelue .

@ Canopus : Quand tu dis "là tu touches aux focales fixes, tu es foutu !", ça veut dire quoi ?
J'ai cru comprendre qu'il n'y avait rien de mieux, pour ceux qui ne sont pas rebutés par le fait d'avoir plusieurs objos dans leur sac^^.

A nouveau, un grand merci pour votre aide.

Bien cordialement,
G0yave.
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  #11  
non lus 01/05/2011, 02h31
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Posté par G0yave Voir le message
... Quand tu dis "là tu touches aux focales fixes, tu es foutu !", ça veut dire quoi ? .

ben ca veut dire que tu vas attraper le virus de la focales fixe, le bokeh caractéristique et plus prononcé qu'un zoom, ca commence trés souvent apr un 50mm puis ensuite suivant les budgets le 35, le 85 ect...

mais ca c'est pour 2015...
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  #12  
non lus 01/05/2011, 10h35
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Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
1000D+18-55II non stabilisé à moins de 400€. Tu seras déçu du résultat guère meilleur que ton bridge.
Hey myrddin13, petit vilain, il ne faut pas tromper les gens
Certes le kit reste très cheap par rapport à nos f/2.8 mais il n'en reste pas moins qu'il n'est quand même pas si peu qualitatif que cela par rapport au bridge. Par exemple celui du 1000D est très bon pour le paysage, la proxy et le portrait. Ensuite je n'irais pas à dire qu'il est suffisant pour un concert avec peu de lumière.
Et il ne faut pas comparer le 1000D (qui est pourtant plus vieux qu'aux 2 boitiers) au K-r mais au petit K-x !
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  #13  
non lus 01/05/2011, 11h27
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oui mais je serais de l'avis de myddin, ce boitier a été fait pour vider les stocks de 400D, canon a donc placé plein de verrous électroniques, comme l'absence de mesure spot, ou la sensibilité a 1600iso. Si on rajoute a ca le 18-55 non stabilisé qui n'était pas a son avantage, certains bridge font mieux car c'est un kit que l'on trouve a 400€ tout de même

le 1000D est un bon boitier, mais seulement si il couplé des l'achat a un 18-55IS et un 50f/1,8, ce qui oblige a de l'achat nu...
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  #14  
non lus 01/05/2011, 12h02
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Héhé... Je confirme bien ce que j'ai dit. Le kit n'est pas fabuleux mais il est surprenant quant à ses qualités et surtout dans la proxy où la distance minimale est petite. De là à le classer en dessous d'un bridge, c'est fort abuser
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  #15  
non lus 01/05/2011, 19h50
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je ne le classerai pas en dessous, mais entre un G9 ou un G12 et un 1000D + 18-55II mon choix se porte sur le compact (prix équivalent)
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