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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Choix objectif avec af rapide

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  #1  
non lus 21/04/2011, 21h11
Avatar de royal
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
Question

Choix objectif avec af rapide


Salut à tous,

Voila je débute dans la photo, je me suis fait un petit plaisir avec le Nikon d3100 en kit avec l'objectif 18/55 vr, très content du resultat surtout en passant un petit coup de DxO en post traitement !

Je me familiarise doucement avec le mode A et S de mon appareil, cependant le but de mon achat est de faire des photos de joueurs de paintball (parfois en zone couverte) et d'amis qui tournent en moto/voiture sur circuit, et à l'occasion quelques portraits.

Pour le paintball et au vu du prix du matos (une bille ca pique alors sur l'apareil je préfère ne pas y penser ) il me faudrait un zoom qui puisse me faire des photos à 10/15/20m avec le "joueur" en gros plan, et surtout avec un AF rapide, pour le circuit moins de risque mais pareil un gros zoom est le bien venue !

Alors j'avais pensé à quelques objectifs sachant que je souhaiterai garder le VR, et surtout un budget limité je pensais mettre 300€ max de chez max mais vraiment de chez max , sachant que l'occasion ne me dérange absolument pas, mes choix étaient portés sur :

55-200mm f/4-5.6G ED AF-S DX NIKKOR: mais pas super lumineux
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR : mais pas très réactif en af d'après ce que j'ai pu lire
J'ai entendu parler de tamron c'est m'a pas l'air super ????
D'autres marques ??

Si pas des conseils à prendre au passage sur les objectifs ?

Merci d'avance pour vos réponses
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  #2  
non lus 21/04/2011, 21h25
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Sans parler de la qualité optique que je ne connais pas sur les objectifs cités (étant chez canon), comme d'habitude, le principal défaut c'est qu'ils sont pas lumineux.
Tu veux un AF rapide car le paintball est un sport rapide, mais donc pour être cohérent, il te faut une bonne (grande) vitesse donc pas trop le choix, il te faut de l'objectif qui ouvre au minimum à f4 constant et bien sur 2.8 serait mieux.

Tu comprendras bien sur tout seul que du coup le budget ça va coincer !!!
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  #3  
non lus 21/04/2011, 23h04
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Le D3100 ne peut accueillir que des AF-S... Voilà, déjà une belle limite...
Maintenant quel est le budget ?
Nikkor en télé n'offre que du f/2.8 (le 24-120 f/4 est un peu court à 20 mètres). Ca va douiller même en allant chez Sigma (50-150 f/2.8 ou 70-200 f/2.8 OS HSM). Tamron , il faut oublier l'AF est d'une lenteur qui m'a... Agacé pour être poli.
Bon, on peut toujours parler matériel, quel est le budget ?
Car sinon, Sigma prépare un 120-300 f/2.8 OS HSM qui va faire mal !
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  #4  
non lus 21/04/2011, 23h12
Avatar de royal
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
Merci pour vos réponses, mais là je sent clairement le hors budget arrivé, je cherchais d'occasion des objos et je mettais fixé 200€ puis me suis dis allez 300€ si vraiment ca me convient, ce que je viens de voir sur le net me fait exploser ce que j'avais penser mettre +/- 2000€ , je pense sérieusement à me rapprocher de mes coéquipiers de jeux lol

Comme je débute dans le monde de la photo, question certainement bête mais si l'objectif est moins lumineux genre 5.6 comme les nikor qui sont plus dans mon budget c'est vraiment génant ?? Par contre le taux d'ouverture je ne l'ai pas vu ?

Puis raisonablement si je prend un objo a même 1000€ d'occasion sur un boitier premier prix c'est un peu ridicule, non ?
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  #5  
non lus 22/04/2011, 07h30
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par royal Voir le message
Merci pour vos réponses, mais là je sent clairement le hors budget arrivé, je cherchais d'occasion des objos et je mettais fixé 200€ puis me suis dis allez 300€ si vraiment ca me convient, ce que je viens de voir sur le net me fait exploser ce que j'avais penser mettre +/- 2000€ , je pense sérieusement à me rapprocher de mes coéquipiers de jeux lol

Comme je débute dans le monde de la photo, question certainement bête mais si l'objectif est moins lumineux genre 5.6 comme les nikor qui sont plus dans mon budget c'est vraiment génant ?? Par contre le taux d'ouverture je ne l'ai pas vu ?

Puis raisonablement si je prend un objo a même 1000€ d'occasion sur un boitier premier prix c'est un peu ridicule, non ?

Bé l'ouverture c'est ça, c'est 5.6 et pour avoir de la vitesse avec ça il va falloir qu'il fasse très beau. C'est toujours pareil, pour du paysage, un portrait posé,... pas besoin de beaucoup de vitesse mais toi si.
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  #6  
non lus 22/04/2011, 10h44
Avatar de royal
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
ok merci pour vos réponses, je vais contacter les admins du site Badcap spécialisé dans la photo de paintball, je vais leur demander ce qu'ils utilisent comme objectifs (cailloux disent les pro ), ainsi que leurs réglages.

Sinon je n'ai plus qu'a me mettre à la recherche en occasion d'un objectif cité par TOMCAT1972, mais ca va être chaud d'en trouver à un tarifs qui se raproche de mon budget

Si vous avez d'autres modèles un peu sympa même un poil moins performant n'hésitez pas à me donner les références.

EDiT : autres question toujours sur les objectifs, j'ai lu qu'il était vraiment préférable de mettre un filtre UV, limite que c'était obligatoire selon certain site, vous en pensez quoi ? L'image ne sera telle pas modifié ?

Dernière modification par royal 22/04/2011 à 10h49.
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  #7  
non lus 22/04/2011, 12h39
Avatar de mc-chabin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 50mm 1.8, 28mm 2.8, 105mm 2.5
 
Messages: 1 578
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un filtre UV tu le met quand tu ne prend pas de photo (pour protéger l'optique dans le sac par exemple), puis tu le retire quand tu prend des photos. parce que mettre un verre de 15€ devant une optique qui coûte 1000 balles est pour moi une vrai bêtise...et les histoire que ça protège l'objectif des rayons du soleil qui vont haltère les surfaces du verre :/ c'est une belle connerie inventé par les constructeurs.
j'en est jamais eu, jamais d problème et ce n'est pas demain la veille que j'en aurais, juste que je fais attention avec mon matériel.
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  #8  
non lus 22/04/2011, 14h49
Avatar de BZHades
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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13600 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mc-chabin Voir le message
un filtre UV tu le met quand tu ne prend pas de photo (pour protéger l'optique dans le sac par exemple), puis tu le retire quand tu prend des photos. parce que mettre un verre de 15€ devant une optique qui coûte 1000 balles est pour moi une vrai bêtise...et les histoire que ça protège l'objectif des rayons du soleil qui vont haltère les surfaces du verre :/ c'est une belle connerie inventé par les constructeurs.
j'en est jamais eu, jamais d problème et ce n'est pas demain la veille que j'en aurais, juste que je fais attention avec mon matériel.

Perso je met le bouchon... c'est fourni avec, c'est fait pour ça, et au moins, quand il est en place, tu le remarque avant de prendre la photo
le tout avec le pare soleil (même si le bouchon est en place si c'est faisable)

Le filtre UV ne sert à rien, si ce n'est à augmenter les risques de flare et diminuer la qualité des photos (toute proportions gardées, c'est pas pour rien qu'il existe des filtres à 10€ et d'autres à 100€, la qualité se paye). Dans l'absolu, les lentilles frontales des objectifs sont très solides, et ne craignent pas autant qu'on veut le croire.
Le filtre neutre peut être éventuellement utilisé pour protéger de projection directes (boue, embruns), il a l'avantage de coûter moins cher, et surtout, est prévu pour ne rien filtrer, donc pour ne pas se remarquer sur les photos.
Dans tous les cas, un pare soleil est le meilleur moyen de protéger son objectif, il limite le flare (reflet parasite sur les lentilles), et limite les risques de choc sur la lentille (au pire, c'est un morceau de plastique à 10€ qui mange... et qui peut être réparé avec du scotch en attendant d'en racheter

Sinon, le reflex, c'est bien, mais dès que tu veux du bon matos, ca monte très vite très cher hélas. Le plus simple étant de s'équiper petit à petit, selon ses envies et motivations. Certains vont rester au kit de base (ou avec éventuellement un ou deux objo à pas trop cher), d'autres vont claquer leurs salaires dans la photo (je fais parti de la deuxième catégorie hélas pour mes finances).
Tu as tout de même quelques options bon marché qui permettent de sortir des bonnes photos, sans aller jusqu'au 400 f:2.8

Dans ton cas, il faut une focale autour de 300/400mm, (voir plus, selon ce que tu appelles "gros plan" motorisée... et à pas cher. Y'a pas des masses de choix, et tous dépassent ton budget.
En objectif pas (trop) cher qui est très intéressant (je l'ai possédé pendant presque 2 ans), c'est le sigma 120-400. Il est stabilisé, abordable (730€ neuf, 560€ d'occasion environ, j'ai revendu le mien 500 € car il avait un défaut cosmétique), plutôt bon, zoom (ca peut dépanner parfois par rapport à une focale fixe). Il a pour gros défaut d'ouvrir peu (f/5,6 en fond de zoom), et est de fait à réserver aux parties et circuit outdoor, mais peut suffire en indoor si tu acceptes de monter la sensibilité (on peut pas non plus avoir le beurre, l'argent du beurre, et le *** de la crémière), et avec un peu de chance (moment de l'action où la personne est peu mobile etc.)
Sinon, pas grand chose d'autre pour ces focales à ce prix, après, il faut aller taper dans du 300 f/2.8, 200-400 f/4, ou des focales plus anciennes, mais sans stabilisation, et en focus manuel ! Il y a bien le 300 f/4, mais il n'est pas VR (et je sais pas s'il est motorisé), et coûte 1000€

Dernière modification par BZHades 22/04/2011 à 18h05.
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  #9  
non lus 22/04/2011, 23h51
Avatar de royal
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
Au vue de vos témoignages, le filtre uv ne sert a rien, plutot bon à savoir !!!!!

Comme dit précedement mon budget max et au vue de mon niveau en photo (limite à 0, mon iphone m'allait bien il y a 1 mois) je pense craquer pour le :
Nikkor AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR
ou le
Tamron 70-300 VC USD

Des avis sur les deux ???,

Je pense que ce sera limite pour mon utilsation mais les joueurs de paint sont parfois immobile (campouz ), puis au pire si ils bougent et que c'est sombre totoshop sera mon ami, je ne suis pas puriste (enfin quoi que...) mais pour un debut lacher 500€ dans un apn puis remettre plus du double dans un objo sans être sure de continuer ca me parait juste énorme, même si cela me fait penser au paintball ou l'ont investi dans un premier lanceur mécanique qu'on upgrade à mort pour se rendre compte que prendre un lanceur de la même gamme en pneumatique est mieux et est plus précis puis au final 1 an apres en finir avec un lanceur electro pneumatique de comptétion qui peu cracher 35 billes seconde et qu'en plus on lui remet un canon carbone calibré en fonction des billes tirées, et au global ont exploite (dans mon cas) 20% de ses possibilité !!! Mais qu'on est fière de sortir devant un publique avertit ou de noob !!!

Donc en gros j'aime les photos nette mais au jour d'aujourd'hui pas envi d'y mettre le budget sans être sure de continuer sur du long terme, si dans 2/3 ans cette envie qui m'anime n'a pas bouger je suis plutot du genre Geek et alors là j'aurai les objos adaptés quel que soit le prix en fonction des situations et toujours le pc adéquat pour un traitement rapide

Donc en résumé je pense partir sur du 70/300 chez nikon ou Tamron lequel me conseillez vous ?
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  #10  
non lus 23/04/2011, 00h18
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
un AF rapide pour de la photo indoor sur NIKON à 300 euros je ne voit pas.

Qui dit rapide dit motorisation et boitier adapté. Ca dit aussi grande ouverture. Maintenant si on dit que rapide c'est pas pour accrocher un avion de chasse, une moto ou une voiture de course, au vocabulaire prés n'importe quel *** de bouteille premier prix motorisé doit faire l'affaire. Il faudra juste monter assez haut en sensibilité, on ne peut pas tout avoir.

Perso j'utilise pare soleil et filtre UV pour protéger. Mais bon un filtre UV de qualité, qui implique que même les plus sceptiques auront du mal à voire une perte de piqué sur un tirage papier. Ca veut dire 1/3 de ton budget !
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  #11  
non lus 23/04/2011, 10h27
Avatar de royal
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
je pense prendre celui là d'après vos conseil :
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/ni...vr-zoom-nikkor
Que j'ai trouvé à ce prix là :
http://cgi.ebay.fr/Nikon-AF-S-VR-NIK...item3a6506f972

Si ca passe à la douane c'est tou bénéf

Ou du reconditioné vous ne pensez quoi, peu être mieux que de l'occasion ????
http://cgi.ebay.fr/NIKON-70-300mm-f4...em 19c4d5e301

EDIT : trouvé en neuf moins chère que les occasions francaise en hollande :

http://www.cameranu.nl/artikel/10984...USD_Nikon.html
http://www.cameranu.nl/artikel/4022/...F-ED_Zoom.html

Dernière modification par royal 23/04/2011 à 12h04.
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  #12  
non lus 24/04/2011, 18h49
Avatar de Hivo
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 695
7730 Photiz - Faire un don
Le Sigma 70-300mm DG APO vient de sortir en motorisé il me semble, il rentre dans le budget et n'est pas mauvais du tout !

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