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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #16  
non lus 28/04/2011, 10h53
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Ben c'est à prendre avec des pincettes les tests de lesnumeriques... Après faut savoir ce qu'on veut, un bridge parfait, ça n'existe pas, y'aura toujours des défauts. Entre le SX30IS et le HS20, je prends celui qui a la meilleure qualité d'image, c'est-à-dire le HS20...
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  #17  
non lus 29/04/2011, 08h53
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Sans Miroir numérique & Reflex numérique et argentique.
 
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Posté par Vincent67 Voir le message
Je continu toujurs de chercher le bridge qui me conviendrait. J'ésite surtout entre 3, Le Nikon P500, le Canon SX30IS et le Fuji HS20.

J'avais regardé un peu les compacts à objectifs interchangeable, mais on en revient au même problème que les réflex, il faut se trimbaler tout un stock de matériel qui prend de la place et qui coute finalement plus chère quand on a acheté plusieurs objectif.

Je me souviens encore de l'erreur que j'avais commise à penser que les réflexs étaient plus compliqués à manipuler que les bridges. C'est faux ! Dans les HS10 et HS20, vous avez les modes priorité vitesse, priorité ouverture, etc... Après question prix, vous avez raison. Réflex ou appareils à objos interchangeables, on est à des tarifs équivalent. Mais bon... Des fois, on trouve des complets assez bien dans ces derniers par un objectif polyvalent qui fait à la fois grand angle et téléobjectif très sympa. Exemple : E-PL1 avec 14-150.
http://www.ciao.fr/sr/q-epl1+14+150

Le Nikon en bridge est à proscrire en souvenir des P100 et L110 qui avaient vraiment des montées en ISO très médiocres.
Quant au Canon SX30IS, il faudrait que je l'étudie. Je ne le connais pas.

Mais de toute façon, vous n'arriverez pas à la même qualité d'image avec un bridge qu'avec un appareil à lentilles interchangeables.
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  #18  
non lus 29/04/2011, 14h43
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Posté par ahuet Voir le message
Ben c'est à prendre avec des pincettes les tests de lesnumeriques... Après faut savoir ce qu'on veut, un bridge parfait, ça n'existe pas, y'aura toujours des défauts. Entre le SX30IS et le HS20, je prends celui qui a la meilleure qualité d'image, c'est-à-dire le HS20...

Je suis d'accord avec vous, les appareils parfait ne sont pas de ce monde... Aorès chacun aura ses préférences sur telle ou telle marque... J'ai lu et entendu que les optique de canon et de nikon était les meilleurs en reflex, je me suis dit que ça devait être le cas aussi dans les autres gammes de ses marques... Après je ne suis pas assez avancé en photographie pour savoir si tel ou tel capteur est meilleur qu'un autre, ou si un appareil et mieux qu'un autre... c'est pour ça que je suis sur le forum, pour que vous puissiez me guider dans mon choix.

Et sans tester un appareil comment savoir si l'image sera plus belle que sur un autre ? c'est pour ça que je me base sur les tests qu'on peut trouver en ligne, et où normalement ce sont des professionnels de la photo qui les font. Sur les numériques, il y a l'avantage de pourvoir comparer des photos identiques prises par des appareils différent, ça permet de voir un peu mieux les capacités des appareils, même si les images sont compressées.

Merci de vos réponses !

Vincent
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  #19  
non lus 29/04/2011, 15h43
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Moi aussi je me base sur les tests avant d'acheter. Mais pas qu'un seul, cela ne peut pas être objectif

http://www.photographyblog.com/revie...ew/conclusion/

http://www.photographyblog.com/revie...ew/conclusion/

http://www.photographyblog.com/revie...ew/conclusion/

Après, je pense qu'il faut se faire sa propre idée sur la qualité d'image, avec ses propres yeux. Ils disent le HS20 moins bon au niveau de la qualité d'images, pourtant quand je regarde à 800 ISO par exemple, il y a peut-être plus de bruit, mais l'image est moins lissées. Plus de bruit à 14MP contre 10MP sur un capteur de même taille, rien de choquant, mais si on convertit toutes les images de 14MP à 10MP, la qualité d'image sera bien supérieure, surtout en terme de piqué, je pense.

Il faudrait avoir les deux pour vraiment être sûr
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  #20  
non lus 01/05/2011, 09h12
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Exclamation

Et non ! Si vous convertissez une image prise à 14 MPIX à 10 MPIX vous arrivez à peu près au même résultat, parce qu'à partir du moment où un capteur ne peut pas encaisser une résolution trop importante justement parce qu'il est trop petit, réduire la résolution en post traitement ne servira à rien, et n'arrangera certainement pas le piqué.

Après , je partage totalement l'opinion de l'importance à se renseigner avant d'acquérir quoi que ce soit, c'est certain. Après, pour quelqun qui a déjà un appareil numérique compact et qui exprime le souhait d'améliorer la qualité des clichés, pour moi (hormis de tomber sur un appareil qui aurait des optiques un peu meilleures comme on le voit sur certains apareils), les lois de la physique restent les mêmes.
Si vous prenez un panneau solaire petit, et que vous voulez emmagaziner une grande quantité de lumière, ce ne sera pas terrible. Si vous le changez, et que vous en prenez un grand, alors là, vous allez pouvoir enregistrer bien plus de lumière, et cela se vérifie d'une façon assez générale dans pas mal de tests que l'amplification donné d'un petit capteur donne toujours de moins bons résultats qu'avec un grand. Après, il est certain que tout est relatif. Mais moi par exemple qui suis un ressortissant d'un compact numérique, et qui possède aujourd'hui un appareil à objectif interchangeable qui a un capteur plus de 9 fois plus gros, je ne reviendrai pas en arrière !





Après c'est vrai que les bridges ont leur charme et que j'ai souvent été tenté de m'en rapprocher en particulier grâce à leur téléobjectif bien plus puissant que mon objo 14-42. Mais comment dire ? Mon choix a été de privilégier en premier lieu la qualité de l'image.

Sinon, il y a des appareils qui ressemblent physiquement pas mal à un bridge mais qui ont un gros capteur (4/3), ce sont les Panasonic G1, G2, GH1, GH2. Ils sont en plusieurs coloris. Faites une recherche si vous voulez. Peut-être qu'ils vous plairont ou qu'ils ne vous plairont pas, je n'en sais rien

Après, c'est sûr qu'il y a des compacts qui font de belles photos, ça c'est sûr (Canon Powershot de série A et G par exemple).

Salutations.
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  #21  
non lus 01/05/2011, 10h18
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Posté par LionelG Voir le message
Et non ! Si vous convertissez une image prise à 14 MPIX à 10 MPIX vous arrivez à peu près au même résultat, parce qu'à partir du moment où un capteur ne peut pas encaisser une résolution trop importante justement parce qu'il est trop petit, réduire la résolution en post traitement ne servira à rien, et n'arrangera certainement pas le piqué.

Le piqué (qui en soit ne veut pas dire vraiment grand chose), c'est la définition du capteur et la résolution de l'objectif, ce n'est pas le capteur qui encaisse ou pas, c'est savoir si l'objectif a suffisamment été bien fait pour les pixels ridiculement petit.

Réduire une image en post-traitement en faisant une accentuation a toujours amélioré la netteté, faut voir le nombre d'image qu'on nous présente en 800x600 qui semblent nettes alors qu'elles ne le sont pas en grand format.
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  #22  
non lus 01/05/2011, 11h27
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Posté par ahuet Voir le message
Le piqué (qui en soit ne veut pas dire vraiment grand chose), c'est la définition du capteur et la résolution de l'objectif, ce n'est pas le capteur qui encaisse ou pas, c'est savoir si l'objectif a suffisamment été bien fait pour les pixels ridiculement petit.

Réduire une image en post-traitement en faisant une accentuation a toujours amélioré la netteté, faut voir le nombre d'image qu'on nous présente en 800x600 qui semblent nettes alors qu'elles ne le sont pas en grand format.

Ben moi ça ne correspond pas vraiment avec ce que j'ai appris. Si vous voulez, que vous réduisiez la résolution de votre photo ou bien avant de la prendre (en réglant votre appareil à moins de résolution prenant ainsi une parcelle de ce que votre capteur a comme résolution), ou bien que vous réduisiez après l'avoir prise au moyen d'un logiciel de retouche, ça ne change rien au fait que les pixels sont toujours de taille identique puisque dans les deux cas, ils ont été pris par un capteur qui a une taille bien déterminée et une résolution bien déterminée. Le problème c'est que le proportionnalité (assez difficile à cerner je l'admets) n'est pas respecté avec des 14 millions d'aujourd'hui qui ont un tout petit capteur. Si vous avez un capteur tout petit qui contient plus de 14 millions de pixels, et que vous essayez de résoudre les problèmes que cela pose par un abaissement de la résolution, de mon point de vue, le problème ne sera pas résolu.

Maintenant, je partage votre point de vue quand vous dîtes que d'accentuer permet d'améliorer une certaine netteté : ça c'est évident.

Mais si vous écoutez les commerçants, ils vont vous dire que les circuits de traitements résolvent ce problème, et peuvent aussi insister sur la qualité de certains objectifs qui en tout cas ne doivent pas coûter très cher puisque quand je pense au prix que l'on paye pour des objectifs (que ce soit en Olympus ou en Nikon ou en ce que vous voulez), euh... Vous trouvez des compacts à 60€...

Enfin... Si vous avez choisi un réflex Nikon et non pas un compact ou un bridge (et Dieu sait qu'il y en a des bons), c'est que vous deviez avoir de bonnes raisons.

Dernière modification par LionelG 01/05/2011 à 11h44.
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  #23  
non lus 01/05/2011, 13h23
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Y'a plusieurs raisons en effet. J'aime faire de la photo et non des photos. J'aime jouer avec la profondeur de champs, j'aime une bonne qualité d'image et aussi, j'ai par dessus tout horreur du format 4/3 que je ne trouve pas armonieux

A chaque fois que j'utilise un compact ou un bridge, je suis déçu de la qualité optique. Je ne reviendrai jamais en arrière, je ne suis même pas sûr qu'un format type micro 4/3 me convienne
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  #24  
non lus 01/05/2011, 14h25
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C'est curieux... Quant on voit qu'Olympus a pourtant fait ses preuves de par la qualité de ses optiques et avec un joli piqué... Par le passé, j'ai eu l'occasion de voir des clichés fantastiques faits par des numériques Olympus. Je songe bien sûr à l'E-10, mais aussi aux réflexs beaucoup plus récents de type E-620, E-30...

Enfin... Chacun ses opinions, et il est vrai que les amoureux d'Olympus se font rares oui... Moi j'aime bien (ils vont d'ailleurs arrêter leurs réflexs ce que je trouve dommage).

Pour revenir au sujet, et en admettant que l'auteur veuille rester sur le projet d'un bridge pour une meilleure qualité d'image, j'espère qu'il ne sera pas déçu. J'ai déjà donné mon opinion sur le post du 18/04 à 09h.

Salutations.

EDIT : Ah oui, le D700 de Nikon... Je viens de remarquer que vous shootiez avec du plein format... Ah ben oui, alors évidemment le 4/3 ne représente pas grand chose...

Dernière modification par LionelG 01/05/2011 à 14h37. Motif: Edit ajouté pour Ahuet (D700).
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  #25  
non lus 01/05/2011, 15h02
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oui, je suis toujours sur le projet d'un bridge pour en avoir déjà testé un pendant qq années, et j'en était très content ! Je vous lis avec attention, mais mon manque d'expèrience m'empèche de tout comprendre comme il faut...

J'attend toujours avec impatience les tests du P500, ou alors des commentaires de propriétaire de ce modèle pour savoir ce qu'ils en pensent...

En tout cas merci de me conseiller !

Vincent
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  #26  
non lus 01/05/2011, 18h52
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un test ici: http://www.photographyblog.com/revie...x_p500_review/
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  #27  
non lus 01/05/2011, 19h49
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Si vous voulez comparer le Canon P500 avec le Sony SX30IS

Imaging Resource "Comparometer" ™ Digital Camera Image Comparison Page

Pour connaître des opinions sur le Canon P500 : Appareil photo compact NIKON COOLPIX P500 NOIR - COOLPIX P500 NOIR

Appareil photo Bridge NIKON P500, Appareil photo compact numérique et bridge, Photo & Vidéo

Sur le Sony SX-30IS :
Appareil photo Bridge CANON SX30 is, Appareil photo compact numérique et bridge, Photo & Vidéo
Appareil photo compact CANON SX 30 IS - SX30IS

Voyez également les avis sur la Fnac, sur PriceMinister, sur d'autres sites où les clients peuvent donner une opinion après leur achat.

Non, sinon sur le Nikon Coolpix P500, sachez qu'il est aussi disponible en rouge que je trouve magnifique.



Pour revenir à ma fiche sur les capteurs votre futur Nikon P500 a un capteur 1/2,3 ce qui vous donne idée... Le capteur c'est la surface sur laquelle s'imprime la photo, tout comme avant c'était le cas avec les pellicules. Les pellicules ne se mettent plus, elles sont remplacées par un capteur. Si vous démontez le Nikon P500 et que vous arrivez à sortir l'objectif, vous verrez une surface juste devant le boitier "trouée" où se trouve ce petit capteur. Voyez l'exemple sur mon E-PL1 où l'on peut vraiment retirer l'objectif pour voir ce capteur.



Là vous voyez le plus petit capteur parmis les gros (voir ci-dessus sur ma fiche qui hierarchise les capteurs).

Ben là, bien qu'avec un bridge on ne peut pas le voir parce que l'objectif est interne à l'appareil, il en a un également. Plus il est gros, plus il va être capable de reproduire de fins détails tout en capturant davantage de luminosité. Par exemple, si vous photographiez un couple de jeunes mariés. Sur les photos, ils vont peut-être vouloir qu'on les voit (ce que tout appareil compact et bridge peut faire), mais ils vont peut-être aussi préférer voir tous les petits détails comme des pliures de chemises ou des petits trous à l'endroit des boutons, un ressenti comme si on y était. Pour ça, il faut un gros capteur, peut importe la résolution. Votre P500 ou SX30IS fera peut-être votre bonheur, mais n'arrivera pas à faire ça. Est-ce que j'ai réussi à être facile à comprendre ?

Dernière modification par LionelG 01/05/2011 à 20h10.
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  #28  
non lus 02/05/2011, 01h50
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Matériel: Canon EOS 60D - Canon 50mm 1.4 USM - Tamron 17-50mm 2.8
 
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Canon SX30 IS All the way !!!

Tres bon appareil, j'en ai possédé un ainsi que sont prédécesseur le SX20 et je dois dire que ce sont d'exellent appareil ... Mon beau-pere qui en ait maintenant propriétaire est tres statisfait. Moi bien j'ai passé au reflex ( Canon 60D ) car quand on progresse on vient vite limité par un bridge ...

Sinon pour etre objectif tu peux regarder du cotés des lumix de Panasonic, qui font d'excellent appareil ... Mais moi je preche pour ma paroise, alors jte te conseil quand même le SX30 !!!

Bye
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  #29  
non lus 10/05/2011, 14h28
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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65 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous !

Est ce que l'un d'entre vous à réussi à avoir un HS20 en main ? Parce que j'ai beau regardé dans tous les magasins par chez moi, impossible d'en voir un.

Pour la prise en main entre le P500 et le SX30is, je préfère le P500. Mais je voudrai bien comparer avec le HS20...

Un appareil photo c'est un tout, il faut qu'on le prenne en main pour voir si il est confortable, est ce qu'il est facile d'utilisation, est ce qu'il fait des photos de qualités...

Je ne suis pas un professionnelle de la photo, je n'ai encore jamais eu besoin de faire des agrandissements de photo au point de voir des détails infimes... Je suis d'accord avec le fait qu'il faille un grand capteur, mais je pense que la résolution du capteur peut aider à avoir des photos précises.

Merci à tous pour vos conseils !

Vincent
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  #30  
non lus 10/05/2011, 15h15
Avatar de tolliv
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: E-M1, 12-40mm f2.8, 35-100mm f2.8
 
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100770 Photiz - Faire un don
C'est très facile de se rendre compte de la qualité d'un appareil.
Il suffit de l'acheter dans un magasin et de le rendre dans les 7 jours (Darty fait ça), sans justificatif, sans perdre d'argent.
En faisant des photos dans les mêmes conditions, on peut facilement comparer.
A savoir que les capteurs de nouvelle génération (backlight) sont de meilleure qualité.

J'ai eu pendant 1 an un Canon G10. Il avait vraiment beaucoup de possibilités. Le G11 est largement meilleur en haute sensi. Et son écran articulé est vraiment un plus.

Ensuite, avoir un bon appareil, c'est une chose, mais bien le maitriser, et maitriser la chaine de traitement en post-production est primordial.
Le nouvel Olympus XZ-1 a l'air d'être un bon appareil.
Ne cherche pas à avoir un super zoom. Privilégie la qualité de l'optique.

Tiens-nous au courant.
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