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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Les démarches administratives

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  #1  
non lus 25/03/2011, 08h43
Avatar de fostolleila
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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8005 Photiz - Faire un don

argent


voila ma question
je suis sur la region de perpignan et je suis de plus en plus confronte a des modele tres jeune qui pose seulement contre renumeration de plus les sommes eleve alors quand je les est au telephone que repondre a ça? surtout que chez elite certain modele debutant touche 50euro la journee

bon de toute façon je paierais jamais un modele avant tout c est le plaisir et surtout du travail et quand on doit investir dans dans le materiel et le temps passé

cordialement fosto
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  #2  
non lus 25/03/2011, 08h50
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
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12995 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Très peu de modèles posent pour le seul plaisir du photographe, sauf contre book, d'exellente qualité, quand elles débutent.
Quand tu consulte les PA des magazines photos qui passent des annonces de modèles, tu te rends compte que le prix/heure est effectivement élevé.
Mon pauvre Monsieur, même pour shooter une femme joliment vétue ou dévétue, il faut payer, où allons nous?
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  #3  
non lus 25/03/2011, 08h57
Avatar de fostolleila
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: D 200 objectif nikon 50:1.8 18/200 OS 70/300 18/55
 
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8005 Photiz - Faire un don
alors la je suis pas d accord moi je ne vais payé je vois que c est pas ton alors pourquoi tu balance ton argent j ai encore shootee deux feux la semaine derniere et sans argent pour le plaisir et pour le book c est le modele qui me paye quand je me rends sur le annonce que certains mec avec un appereil jetable ce dise photographe et un sport de chantier dans un studio de 10 carre mais ou va ton je te dis ceci car j ai encore un modele qui en a fait les vrais

AH AU FAIT JE SUIS PAS MON PAUVRE MONSIEUR LE RESPET RESTE DE RIGUEUR

cordialement fosto
je viens de voir ton blog je comprends mieux c est sur tu ne peux pas paye la nature
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  #4  
non lus 25/03/2011, 09h18
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
Messages: 2 298
12995 Photiz - Faire un don
Ouf, assez compliqué de te lire, car ton français écris est difficilement compréhensible.
Poser est pour beaucoup un travail, et comme tout travail, il mérite salaire!
Effectivement, je ne "shoote, pas de modèle, car j'ai autre chose à faire avec mon argent, mais je ne plains pas de cet état de fait!, c'est un choix, si un jour j'en ai vraiment le désir, je la paierai normalement!
Je ne vois pas pourquoi un modèle poserai gratuitement pour toi, expliques moi!
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  #5  
non lus 25/03/2011, 11h38
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
voila ma question
je suis sur la region de perpignan et je suis de plus en plus confronte a des modele tres jeune qui pose seulement contre renumeration de plus les sommes eleve alors quand je les est au telephone que repondre a ça? surtout que chez elite certain modele debutant touche 50euro la journee

Pour rémunérer un modèle, 2 conditions :

- l'employeur (le photographe) déclare le modèle à l'URSAFF et le paye avec fiche de paie et charges sociale (un photographe PRO n'a pas le droit pour une commande).
- le modèle est déclaré en autoentrepreneur (N° de SIRET) et peux donc facturer, dans ce cas on paye une prestation (et ce seulement depuis 2 ans)


(je ne parlerai pas de rémunérer un modèle d'agence puisque dans ce cas c'est l'agence l'employeur)

TOUS LES AUTRES CAS sont illégaux, ce qu'on appelle "travail au noir".

Les "blablas", "tout travail mérite salaire" etc.... n'y changent rien.

Comme il y a des a-mateurs ( de plus en plus) qui payent des nanas pour les mater - bien souvent parce qu'ils n'ont pas de talent pour intéresser un modèle artistiquement - il y a plein de nanas qui en profitent de se faire de l'argent "non déclaré".... D'où cette recrudescence.

Donc, soit l'activité est professionnelle (photographe comme modèle) = salaire = déclarations.
Soit c'est amateur (photographe comme pro) = gratuit.

(c'est uniquement ce qui fait la différence entre pro et amateur)

Ca c'est ce qu'il est légal.

Après si vous voulez faire dans l'illégalité c'est à chacun de voir, mais dans ce cas là faut pas râler

J'ai travaillé avec plus de 125 modèles, aucune n'a jamais été payée.... et là plupart reviennent Il est donc faux de dire qu'un modèle ne pose systématiquement que contre rémunération.

http://www.dolphin2001.net/photo/legis/model/index.htm

http://www.dolphin2001.net/photo/legis/model/books.htm

Dernière modification par dolphin 25/03/2011 à 11h46.
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  #6  
non lus 25/03/2011, 12h00
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Pentax
 
Messages: 32
235 Photiz - Faire un don
Merci Dolphin pour ces excellentes précisions.
Comme fostolleila, j'essaie de me lancer dans la photo de modeles mais dans la majorité des cas, elles demandent de l'argent (et pas qu'un peu). Mais que fait la police?? ;-)

C'est vrai que certaines posent gratuitement (contre photo évidemment) mais elles sont rares et très demandées!! Du coup, comme je débute et que je n'ai pas encore de réel travail de qualité à montrer, je n'arrive pas (ou difficilement) à trouver de modeles.

Comment avoir de l'experience et s'améliorer si il faut déjà afficher de l'experience pour convaincre un modele de poser!
Mais en étant objectif, c'est un peu normal: les modeles selectionnent les meilleurs photographes et elles ont bien raison... malheureusement pour moi!
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  #7  
non lus 25/03/2011, 12h50
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: K20D
 
Messages: 417
2315 Photiz - Faire un don
vila,

T'as pas des ami(e)s qui seraient tenté(e)s par des photos ?
C'est le meilleur moyen de commencer a se faire un échantillons de photos a présenter.

Je n'ai pas l'intention de me faire payer pour mes photos comme je ne paierai pas un modél (sauf si un jour je veux un modéle pro mais tout serai réglo pas de trucs au black) c'est plus une histoire de se faire plaisir a photographier et pour le modéle de se faire photographier (et aussi d'avoir les clichés).

Une fois que t'as un minimum de travail a présenter normalement les modéles (hommes ou femmes) viennent spontanéement prendre contact pour voir si ce serai possible de faire des photos avec toi.

Bon courage et surtout regarde dans ton cercle d'amis il y a des chances que tu trouves des modéles.
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  #8  
non lus 25/03/2011, 13h14
Avatar de Clovis
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Oeil gauche + index droit + reflex
 
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19355 Photiz - Faire un don
Comme le dit dolphin, tant qu'il y a un accord n'impliquant pas d'argent, pas de soucis. À partir du moment où il y a rémunération, que ce soit du modèle ou de la vente de tirages, de droits d'exploitation, etc… il faut jouer avec les règles du jeu en vigueur !

Si un modèle demande rémunération, le prix qu'elle demande peux être un salaire brut (ou net) ou une facturation. Le plus simple est de demander des précisions, et ne pas hésiter à rappeler au bon sens le modèle si elle te répond "non non, c'est €€€€ dans ma main et on en parle plus"…
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  #9  
non lus 25/03/2011, 13h34
Avatar de fostolleila
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 454
8005 Photiz - Faire un don
dolphin
alors bien redige comme les autres merci je vois que nous sommes d accord
le petit mecs que j appels qui paye les filles simplement pour voir leurs entre jambe franche il y en a de plus en plus certains modele me sorte des truc de fou que certains soit disant photographe espere d elle
fosto
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  #10  
non lus 25/03/2011, 13h44
Avatar de Clovis
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 2 207
19355 Photiz - Faire un don
Ah autre chose aussi (parce qu'à force de relire, je commence à comprendre ce que fostolleila a voulu dire) : pour les mineurs, il te faut obligatoirement le consentement écrit des parents ou du tuteur légal.
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  #11  
non lus 25/03/2011, 14h37
Avatar de dolphin
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50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Mais que fait la police??
On se le demande ... Car pour faire chier les gens en règle, déclaré, et tout, ils se posent là, mais alors pour tomber sur le dos des "starlettes" qui affichent ouvertement leur tarifs "au black" là personne ne dit rien.... En effet, que fait la police !

Un texte que j'ai écris hier, sur sur un site de modèle :

Citation:
>Modèle Free Lance, inscrite au Répertoire des Entreprises et des établissements,

Du grand n'importe quoi !! Tout ça pour ne pas dire "autoentrepreneur". Vrai que FREELANCE, ça fait plus "smaaaaart" !


>Je suis enregistrée en tant que Modèle/Mannequin sous le CODE APE : 9609Z

Et il est où la rapport avec la photo dans ce code qui veut dire "autres services à la personne" ... ?
___

Code 96.09Z Autres services personnels

Comprend

* les activités des astrologues et des spirites
* les activités liées à la vie sociale par exemple les activités des hôtesses des agences de rencontres et des agences matrimoniales
* les activités des psychologues auprès des particuliers hors conseil à vocation thérapeutique
* les services pour animaux de compagnie : hébergement soins et dressage
* les services de recherche généalogique
* les activités des studios de tatouage et de perçage corporel
* les services des cireurs des porteurs des préposés au parcage des véhicules etc.
* l'exploitation de machines de services personnels fonctionnant avec des pièces de monnaie (photomatons pèse-personne appareils de mesure de la tension artérielle consignes à pièces etc.)

Ne comprend pas

* les activités vétérinaires (cf. 75.00Z)
* les activités des psychologues à vocation thérapeutique (cf. 86.90F)
* les machines à laver fonctionnant au moyen de pièces de monnaie (cf. 96.01B)
* les machines à sous automatiques (cf. 92.00Z)
* les jeux fonctionnant au moyen de pièces de monnaie (cf. 93.29Z)

Produits associés

* 96.09.11 Services aux animaux de compagnie
* 96.09.12 Services des hôtesses
* 96.09.13 Services de machines fonctionnant avec des pièces de monnaie nca
* 96.09.19 Autres services divers nca

__


Il est où "modèle et mannequin" ?? ... Aucune activité photographique (que ce soit devant ou derrière l'objectif) n'entre dans ce code.

Voilà l'exemple type du modèle "qui demande rémunération" en se faisant passer pour une pro ... A moins quelle se considère comme une " machine de services personnels fonctionnant avec des pièces de monnaie" !??

Le problème et que tant qu'il y aura des faux-tographes qui payeront (je ne parle pas de ceux qui le font LEGALEMENT), il y aura ça.... Ca fait aussi partie de la démarche de certaines étudiante qui vont chercher de l'argent contre certaines pratiques .... sexuelles. Au moins là pas besoin de coucher (quoi que...).

Citation:
pour les mineurs, il te faut obligatoirement le consentement écrit des parents ou du tuteur légal.
Et encore que ... Imaginons que les parents autorisent la gamine à faire de l'érotisme .... Ca c'est vu !! Bin, l"autorisation obligatoire des parents" ... ça marche pas vu qu'ils vont contre le Code Pénal !!
Les agences elles ont une autorisation préfectorale, avec accord de la DASS pour employer des mineurs, ça devrait être pareil pour les parents, en théorie.

Dernière modification par dolphin 25/03/2011 à 14h43.
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  #12  
non lus 25/03/2011, 14h50
Avatar de Clovis
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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19355 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Et encore que ... Imaginons que les parents autorisent la gamine à faire de l'érotisme .... Ca c'est vu !! Bin, l"autorisation obligatoire des parents" ... ça marche pas vu qu'ils vont contre le Code Pénal !!
Les agences elles ont une autorisation préfectorale, avec accord de la DASS pour employer des mineurs, ça devrait être pareil pour les parents, en théorie.
Ça c'est encore une autre histoire, autoriser et avoir le droit de… ><
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  #13  
non lus 25/03/2011, 14h52
Avatar de dolphin
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50671 Photiz - Faire un don
Toutafais !
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  #14  
non lus 25/03/2011, 15h10
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235 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Sibly Hell Voir le message
vila,

T'as pas des ami(e)s qui seraient tenté(e)s par des photos ?
C'est le meilleur moyen de commencer a se faire un échantillons de photos a présenter.

Une fois que t'as un minimum de travail a présenter normalement les modéles (hommes ou femmes) viennent spontanéement prendre contact pour voir si ce serai possible de faire des photos avec toi.

Bon courage et surtout regarde dans ton cercle d'amis il y a des chances que tu trouves des modéles.

Effectivement je l'ai déjà entendu dire... mais plus facile à dire qu'à faire!! (pour moi en tout cas)
Car je dois être unique apparemment: des amies (fille car j'avoue que des photos de garçons ça ne m'attire pas vraiment) j'en ai quasiment pas , et en plus pour qu'elles acceptent d'exposer des photos d'elles, et ben c'est pas gagné !!

Je vais finir par croire qu'il faut que je me fasse des nouvelles amies ! (ma femme va faire la gueule )
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  #15  
non lus 25/03/2011, 15h21
Avatar de deathtiny42
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Matériel: Canon 450D / 17-55 kit / 50mm f1.8 / 100mm f2.8L Macro / ...
 
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895 Photiz - Faire un don
vila, je suis dans le même cas que toi, à croire que tout le monde a plein d'amies ! ^^
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