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Noter la discussion : Photographe Amateurs vs Professionnels

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  #1  
non lus 15/03/2011, 02h48
Avatar de Marxs
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 13
165 Photiz - Faire un don

Photographe Amateurs vs Professionnels


J'ouvre le débat ou plutôt "l'attaque" sur le sujet.


Comment fait on pour compétitionner avec des foutu amateurs(par la je veux dire faux-professionnel pas les passionné de la photo) qui d'un côté ne charge rien du tout ou si non beaucoup trop pour un travail merdique! Ceux qui n'ont aucune notion de base de photographie(par la je veux dire toujours sur le mode auto et ne connais même pas la règle des tiers). Ah et les clients qui font affaire avec eux ne sont pas mieux !


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  #2  
non lus 15/03/2011, 05h28
Avatar de Dan's
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Reflex CANON EOS 450D
 
Messages: 57
335 Photiz - Faire un don
C'est quoi des faux professionnel?

Attaque? Je dirais haine même... On ressent bien toute ta rancoeur dans ton post...
Faut faire avec tous ces nouveaux photographe, si tu n'es pas pris c'est peut-être que ton travail plait moins que celui des personnes que tu critiques... En tout cas on ressent bien toute l'aigreur que tu ressens dans ton poste... Ça sent le bon topic a troll...

Dernière modification par Dan's 15/03/2011 à 05h33.
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  #3  
non lus 15/03/2011, 07h32
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
ça va partir en sucette à coup sur encore ce sujet. Sujet ayant déjà été abordé d'ailleurs.
Le bon professionnel pour moi n'a pas à craindre de la concurrence de faux-professionnel (même si je sais pas ce que tu insinue par faux-professionnel).
Faut se remettre un peu en cause, soit on à pas de valeur ajouté par rapport à un amateur et c'est tant pis pour toi, soit on est un vrai professionnel et on se démarque soit par le talent, soit par le professionnalisme, soit par autre chose ...
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  #4  
non lus 15/03/2011, 09h23
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 383
31240 Photiz - Faire un don
C'est clair qu'un professionnel qui craint les faux professionnels appartient à la seconde catégorie.

Ce qu'il y a de bien avec la concurrence c'est que faire appel à un pro relève d'un vrai besoin et d'une exigence de qualité.
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  #5  
non lus 15/03/2011, 09h29
Avatar de >dacom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 7D grippé/Fuji X10/Canon eos 650
 
Messages: 1 086
5365 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Sujet abordé plusieurs fois, polémique sur les photographes auto-entrepreneurs, etc.
C'est à la mode ces dernier temps, tout le monde devient photographe, graphiste, vidéaste...
Tu pestes contre les "Faux-tographe", on peut bien le comprendre. Mais il va falloir faire avec...
Les vrais photographes qui sont aussi de faux graphistes, çà existe aussi.
Les gens se débrouillent pour vivre, on demande une polyvalence dans beaucoup de de domaines (il n'est pas rare qu'on demande à une personne d'effectuer 2 job en 1).
Mais une choses reste sûre, si le travail d'un photographe est bon, il vendra ses prestation. J'ai pu constater que les "faux-tographes avaient souvent les budgets refusés par les vrais photographes car trop bas. Il faut relativiser.
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  #6  
non lus 15/03/2011, 09h59
Avatar de Chien Vert
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D40X
 
Messages: 1 579
15150 Photiz - Faire un don
Je pense que si le pro apporte vraiment un plus en réalisant de véritables créations (voir par exemple ) et si les clients sont sensibles à cet aspect et disposés à payer pour cette plus-value, ils choisiront un vrai pro.
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  #7  
non lus 15/03/2011, 10h49
Avatar de toine64
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
Messages: 1 908
11450 Photiz - Faire un don
Ouch en voila un avis complètement subjectif et haineux sur la question

La photo n'est pas mon métier, je fais partie de ces faux-tographes qui n'ont pas nécéssité de rentabiliser leur investissement ni d'obligation de vente pour remplir mon frigo.
Je partage une partie de ton avis, à savoir que des amateurs cassent les prix des travaux professionnels.

Maintenant il y à deux types d'amateurs "faux-tographes":

-ceux qui font un travail de "*****" comme tu le soulignes, mais vu que "la photo est ton métier", tu ne devrais pas avoir de problème à dépasser leurs compétences.....

-ceux qui font un travail très bon, voire supérieur en qualité, mais sans les inconvénients du métier

Ceux là sont à prendre comme des concurrents au même titre que le photographe professionnel de la rue d'à côté
Ton métier n'est pas moins bien loti qu'un autre.... quand il y à concurrence, il faut savoir faire mieux!
Si tu pestes contre cette dernière catégorie, c'est soit que ton travail n'égale pas le leur, soit que tu ne sais pas te recycler.

La ou le pro se démarque, c'est dans sa démarche de vente, sa disponibilité et surtout son contact clientèle.
On répète ça et là que réaliser une photo, c'est 30% du travail du photographe. Si l'amateur est capable de mener à bien ces 30%, c'est au photographe professionnel de se démarquer sur les 70 autres.
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  #8  
non lus 15/03/2011, 11h12
Avatar de ZippoPotamme
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 719
4950 Photiz - Faire un don
mon avis est qu'il faut faire de meilleures photos que ces non pros. Ca n'est pas plus compliqué que ca.
Ce problème, je l'ai rencontré dans pleins de disciplines ou des hobbyistes font des trucs des très bonne qualité qui égalent les productions des professionnels mais sans les couts.
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  #9  
non lus 15/03/2011, 11h41
Avatar de defecto
Animateur
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 9 474
91047 Photiz - Faire un don
Je risque fort bien de me lancer en AE dans quelques temps... et pour ca je pars d'un constat simple : un seul photographe dans ma zone de chalandisme et c'est un branque... photo peut travaillées, quasiment toujours les mêmes compo en portrait/naissance/mariage et surtout n'est pas adapté a la nouvelle clientèle : par exemple, ne propose pas de livre photo au couple juste des tirages dont la qualité (au regard du prix) est plus que moyenne. Ne sors pas des sentiers battu, reste de le classique cucul d'il y a 25 ans quand il a appris la photo.
Bref, le problème ne viens pas forcément des amateurs, mais de certains pro qui n'ont pas su s'adapter aux nouvelles demandes de la clientèle de plus en plus friands de chose originale.
La je parle du coté artistique et/ou commercial, mais part contre il est vrai que la concurrence est déloyale aux niveaux tarifaire, car l'amateur n'a pas l'ensemble des charges du professionnel et encaisse directement le CA, alors que le pro se paie sur le bénéfice... et ca ce n'est pas une mince différence.
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  #10  
non lus 15/03/2011, 13h13
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 5D+35mm1.4+50mm1.4+85mm1.4; Leica M6+35mm2
 
Messages: 168
1500 Photiz - Faire un don
J'adore les "pros" qui n'ont tjs pas compris que le marché de la photo à changer depuis l'arrivée du numérique... Les gars réveillez vous ce qui a fait la différence pendant très longtemps entre un vrai pro et un amateur expert c'est le cout des film et du développement.
Perso je me suis mis en auto entrepreneur quand j'ai commencer (je suis étudiant) pour ne pas truander et j'ai commencer a fair des des shooting pour des commédiens, je n'ai pas appliquer des tarifs agressifs pour tuer les pro je me suis mis dans les prix du marchés. Ce qui a fait la différence c'est deux choses:
-j'ai étudié ce que les autres fesaient et j'ai proposer quelque chose de diffèrent, plus moderne;
-j'ai fait jouer le relationnel et mes models me l'on dit tiens c'est agréable de bosser avec toi tu ne nous stress pas ect.
Résultat des courses je suis potes avec pas mal d'autres photographe pro et considéré comme un pro parmi eux car je n'ai pas tuer leur marché, v'arrive a avoir des fins de mois sans bouffer des pate grace a ma passion.

Pour conclure je dirais il ne faut pas voir pro vs amateur mais plutôt ceux qui se sorte les doigts du c** vs les glandus!!
Allez salut l'amis retourne d'où tu viens ne passe pas par la case départ ne touche pas 2000€.
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  #11  
non lus 15/03/2011, 13h25
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
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50671 Photiz - Faire un don
En 2 ans, depuis que l'AE à été créé, 4000 photographes (environ) en France ce sont déclarés en tant que tel ....

Un amateur fait ce qu'il veut sans contrainte. Un pro doit en vivre mais SURTOUT payer les charges sociales (URSAFF, TFE etc...) donc faire rentrer de l'argent.

Même de très grands photographes aujourd'hui artistes reconnus, qui ont des photos dans les musées, on fait de la "m....." pour bouffer ....

Et aussi quand on voit ce que les "clients" veulent, et surtout payer le moins possible, rien d'étonnant donc à ce que pro ne rime pas forcément avec qualité.

Citation:
Ceux qui n'ont aucune notion de base de photographie
Quand tu regardes sur Virus (mais aussi ailleurs) les "ceussent" qui ont les bases photographes, en fait y en a pas des masses quand tu vois les questions posées

Donc si on pouvait vivre de sa photo artistique sans contrainte ... Il y aurait certainement un meilleur niveau mais.... seulement au pays des Bisounours !!

http://kecebolaphotographie.blogspot.com/

Dernière modification par dolphin 15/03/2011 à 13h28.
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  #12  
non lus 15/03/2011, 13h57
Avatar de Dan's
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Super lien au passage, merci Dolphin!

Citation:
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  #13  
non lus 15/03/2011, 14h19
Avatar de >dacom
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Citation:
Quand tu regardes sur Virus (mais aussi ailleurs) les "ceussent" qui ont les bases photographes, en fait y en a pas des masses quand tu vois les questions posées
Pour connaitre les bases, il faut les apprendre et patauger un peu dans les notions techniques. VP est un forum photo de passionnés et on trouve souvent des pros très compétents (dont Dolphin ) mais aussi des débutants, des confirmés... alors lorsqu'un sujet a été abordé 250 fois, je comprend les "Google est ton ami", mais laissez VP pour ce qu'il est : un espace de passionnés aux niveaux disparates. (sinon pensez à créer une asso uniquement pour les pros, et là fini les débutants).
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  #14  
non lus 15/03/2011, 15h15
Avatar de toine64
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Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
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faux-tographes mis de côté, les pros ont tout à perdre en maudissant les amateurs talentueux.

Collaboration et services rendus peuvent être monnaie courante entre eux.

J'aurai une mine d'exemples à partager, de la simple redirection de client pour indisponibilité, jusqu'a une collaboration pour un mariage.
J'ai la chance de connaître plusieurs photographes pro avec qui je m'entends très bien. Les échanges de services sont monnaie courantes et nous n'avons rien à y perdre que de nous entraider.
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  #15  
non lus 15/03/2011, 16h50
Avatar de Marxs
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Je ne dénigre pas les amateurs passionné et ceux qui on du talent au contraire ! Je parle plutôt, et la je me sens pas menacé mais plutôt égratigner, par les personnes qui achète de gros appareils et se disent "photographe" je connais la communauté de VP c'est pourquoi j'en parle ici et pas ailleurs, je voulais votre avis, je me suis emporté sur mon premier post, du à un évènement récent.

Bref je suis désolé si certain se sont sentie visé. J'ai remarquer le fait que vous êtes beaucoup francais et je suis du Québec peut-être que la réalité est différente, ici on na beaucoup de "chicks" avec des gros appareils(Point and shoot avec des DSLR à 2000$). Quand je disais "aucune notion de base" encore la je cible ceux qui shoot en full auto et ne savent pas comment placé leur sujet par rapport à la lumière ambiante etc...

Beaucoup de bon arguments, je vous remercie et désolé si j'en ai offusqué quelques un!

P.S. Petite rectification, je suis pas de la vieille école au contraire! Je n'ai pas de problème à me démarquer comme photographe j'ai de très bon contrats, je voulais juste avoir l'opinion des autres sur le sujet voilà !
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