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Noter la discussion : Recherche photographe pour mariage en IDF

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  #31  
non lus 30/05/2011, 14h03
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Je rappel que les amateurs n'ont le droit que de toucher des droits d'auteurs sur des œuvres préexistantes, exposer et vendre des tirages originaux, pas plus (et encore dans certaines limites)…
T'es sûr de ton fait ? Ca c'est en effet un statut "d'artiste photographe", avec cotisation AGESSA.... donc pro.

S'il est en effet possible, et occasionnellement, de pouvoir vendre des œuvres originales avec une simple déclaration complémentaire de revenus.... c'est en effet occasionnellement. Si tu fais ça régulièrement je doute que le fisc soit d'accord. Non ?

Citation:
à cette idée reçue que ce serait aux pros de tenter de faire concurrence aux amateurs (le monde à l'envers) !
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  #32  
non lus 30/05/2011, 14h05
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T'es sûr de ton fait ? Ca c'est en effet un statut "d'artiste photographe", avec cotisation AGESSA.... donc pro.

S'il est en effet possible, et occasionnellement, de pouvoir vendre des œuvres originales avec une simple déclaration complémentaire de revenus.... c'est en effet occasionnellement. Si tu fais ça régulièrement je doute que le fisc soit d'accord. Non ?
Oui, c'est pour ça que j'ai précisé "dans certaines limites"… Disons que tu as le droit, mais pas trop…
Pour le statut, c'est "Auteur Photographe" et tu as le droits de faire certains type de travail de commande, mais pas de mariage (APE 9003A)…

Dernière modification par Clovis 30/05/2011 à 14h08.
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  #33  
non lus 30/05/2011, 14h07
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On est donc bien d'accord. Et "droit".... si on déclare bien sûr (parce qu'on pourrait penser qu'on puisse le faire comme ça ).
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  #34  
non lus 30/05/2011, 14h09
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On est donc bien d'accord. Et "droit".... si on déclare bien sûr (parce qu'on pourrait penser qu'on puisse le faire comme ça ).
Oui, bon, j'avais pas vraiment l'intention de rentrer dans le sujet, vu qu'il a déjà été maintes fois abordé…
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  #35  
non lus 30/05/2011, 18h13
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Ce que je voulais dire surtout, c'est que je ne vois pas le probleme pour un amateur de couvrir un mariage a titre gratuit du moment que cela n'est pas un buisness (a savoir occasionellement soit pour des amis soit comme pour un membre du forum, ou l'amis du cousin germain). Comme ici le mariage de gaucho qui et un membre du forum (a defaut contre une part de gato).

Un couple qui fait appel a un amateur doit ou plutot devrais etre conscient que le resultat et different entre un pro et un amateur (en theorie), mais que cela fait du mal a la profession. C'est juste une question de fric ... 1500 euros pour un mariage, beaucoup ne peuvent pas se le permetre, et soit dit entre nous ... 1500 euros c'est le salaire net mensuel moyen de nos jours, donc systeme D on appel michou le neveu du frere du boulanger (peut etre une souplesse dans les tarifs aideraient la lutte contre le travail au noir de certain).

Je suis tout a fait d'accord sur la partie du travail au noir et a se niveau je soutiens les pros et suis signataire des petitions UPP.

Mais il faut bien differencier dans le forum ou la vie de tout les jours, les nombreux appel a l'aide ceux qui sont a but lucratif et non lucratif. Une assos qui a de l'argent grace au subvention des cartes de membre, oui je suis contre... la voisine qui se marie et qu'est au RMI ... a vous de voir.
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  #36  
non lus 30/05/2011, 20h51
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Oui, bien entendu je me positionne de manière globale sur le sujet, j'ai moi-même couvert le mariage de ma tante et d'un ami pour voir si c'était un segment de la photo où je pourrais tirer mon épingle du jeux…

Mais je ne recommande pas d'avoir affaire à quelqu'un de la famille pour les photos de son mariage, pour plusieurs raisons, entre autre que le photographe ne sera pas sur les photos (cqfd) et qu'il pourrait avoir un parti pris dans les images (s'il y a des différents dans la famille par exemple)… Mais c'est un autre débat…
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  #37  
non lus 31/05/2011, 03h55
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Oui sa c'est bien vrais mon pere et ma mere sont divorce et s'entende comme chien et chat elle et sur aucune des photos D'ou le fait que je comprend parfaitement que gaucho face appel au membre du forum, sans compter qu'il ne demande meme pas la gratuite mais offre au moin quelque chose en retour par le biais de son truc de sponsoring. Et en toute honetete je trouverais decevant si personne ne lui pretais mains forte ( PRO y compris)

Bon c'est vrais que je me base aussi sur beaucoup de chose que j'ai lus sur tout les forums photo a propos de se probleme de travail au noir qui devient bien souvent sujet a paranoia.

Mais je me met aussi a la place de certain neophite et assos sans ressource (et oui il en existe) qui lors d'appel a du benevolat ou coup de pousse, se font carrement engeuler par certain pro et parfois meme de facon grossiere, sans que personne ne prennent la peine de leur expliquer le comment du pourquoi, la difference de resultat de charge etc... (bon c'est vrais aussi que au bout d'un moment le photographe en a marre d'expliquer la meme chose 100000000 de fois).

Il y a quelque annee de sa un voisin m'a demander un coup de main pour quelque photo pour l'assos dont il faisait partis, et je l'ai fais, par la suite je suis rentrer dans cette assos et effectivement je peux confirmer qu'ils n'avaient pas le moindre centime de revenus exepter quelque dont pour des montants si minime que sa ne payerais meme pas le coup de fil au photographe pro, juste assez pour acheter le materiel de bureau, agrafe papier stilot.
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  #38  
non lus 31/05/2011, 05h25
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À part que tu confonds service à un particulier et service à une asso/entreprise… Bien entendu qu'un particulier n'aura pas une utilisation mercantile des images produites lors de son mariages, mais le photographe aura quand même fournis un travail pour réaliser ces photos, que ce soit à la prise de vue, au tri, au traitement, à la conception de l'album/livre, aux tirages des photos, etc…
Alors oui, un photographe de mariage, ça peux aller jusqu'à facturer 1500€ (voir bien plus si vous saviez), mais à ce prix là, il y a facilement plusieurs jours de travail en amont et en aval du reportage le jour J, dont parfois du matin au… matin avec de rares pauses, et un package de services derrière…

Alors, pour revenir au sponsoring, je suis désolé, mais à force de voir du gratuit partout, avec toujours les même frais qui, eux, ne sont pas gratuit (achat du matériel (je ne suis pas encore sponso Kanicon), coût du papier et de l'encre ou du labo, entretiens du matériel, frais de déplacement, temps de travail, etc…), j'ai tendance à me demander comment certains font pour vivre de ça…

Mais bordel, ne dit-on pas "tout travail mérite salaire" ?

Allez-vous voir votre boulanger en lui proposant un sponsoring (pain gratis tant que vous affichez sa pub sur votre table à manger, visible par tous vos amis) ?

Non, je suis désolé, le vrai sponsoring qui fonctionne, c'est quand c'est sur un événement public (compétition sportive, etc…) avec une couverture médiatique, un public lambda et un retour sur publicité évident.
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  #39  
non lus 31/05/2011, 11h19
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C'est marrant parce qu'on "tire" toujours sur le photographe (qu'on va essayer d'avoir le moins cher possible car à 1500 € si on en lit les arguments c'est tout simplement du vol), mais curieusement on négocie jamais avec le traiteur, la location de la salle, le curé etc... où là on dit pas "c'est trop cher", car de toute façon le loueur de salle - par exemple - à 10 autres propositions derrière donc "c'est ça où allez voir ailleurs" !. C'est vrai que photographe c'est pas un métier, juste un "service à la personne" ! lol.

Je vous invite à lire ce blog, qui retrace bien, je pense, la morosité de la profession...

http://kecebolaphotographie.blogspot.com/
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  #40  
non lus 31/05/2011, 11h49
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Le fait est qu'ici on parle d'un membre du forum ... perso je vois les membres d'un forum comme une petite communaute (pas tous des amis proches... mais pas totalement des inconnus). Donc oui il y a un peu de travail en amont et en aval, mais je doute que par exemple gaucho te demanderais de lui faire le tri, le traitement et les impression ou les tirage gratos... le fait est que en tant que pro a se niveau la tu ne perd pour ainsi dire que l'amortissement du materiel et une journee voir 2 pour le mariage a proprement parler, rajoutons que malgre tout tu peux te faire quelque contact interessant (pour la petite histoire, comble de l'ironie en tant que photograveur j'ai eu une commande grace a un jeu online) et passer un agreable moment sans stress et approfondire une relation avec un des membres du forum)

Effectivement tout travail merite salaire... donc les resto du coeur, emaeus, croix rouge, et diverse assos jeunes etc devrais remunerer leur volontaire ou benevole ?

C'est clair que mon boulanger ne me feras pas de sponsoring mais une jolie remise si quantite.

Le materiel et cher ... oui enfin ... nikon d3s 5k euros (+de 10000 declenchement facil amortissement a 1euros la photo et tva recuperable) ... et compter 2k euros par objo x3 (imortel presque si bien entretenu amortissement idem qu'appareil photo)... kit flash studio 500 euro environs piece x3 (nombre de declenchement la je sais pas - optionel pour un mariage - idem que l'appareil photo pour l'amortissement) ... encre+papier+ amortissement imprimante .... 200 euros a tout casser pour un tirage complet... tri fait avec les mariees temp variable tarif horaire + traitement si la photo et bien faite a la base il sera minimum et rapide et ne me dit pas le contraire la c'est carement mon metier - quoique a voir certaine photo que j'ai eu dans les mains faites par des pros ... no coment (traitement DxO pro 300 euros + lightroom 300 euros + adobe creative premium 2k euros - amortissement idem que l'appareil photo) + frais de deplacement et d'hebergement a la charge du client (la c'est vrais que sa coute plus cher) + electricite (no coment) - pour un salaire net mensuel de 2000 euros charges sociale environs identique au net. Liste non hexaustive bien sur

Apres c'est sure que si le photographe se verse un salaire de 5k euros mensuel les charges vont lui faire mal tout le monde ne s'appele pas Doisneau ou Curtis et j'en passe.

Dernière modification par bewiild 31/05/2011 à 12h12.
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  #41  
non lus 31/05/2011, 12h09
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Deja je ne tire sur personne...

J'ai jamais dit que c'etait du vol ... cher pour le commun des mortels oui ...

Par contre faut aussi arreter de jouer les calimero dolphin ... quand je negocie je negocie avec tout le monde et sa englobe le curee aussi si besoin est, faire son mariage dans les jadins de versailles sa vas te couter bonbon, fait le au parc du sausset dans le 93 ... oui difference de prix hein ? meme moin cher que la salle des fetes peut etre.

Photographe et un metier de service a la personne ... surtout quand tu fais du mariage

Pour le link et pour ma part... voir post precedent... je soutien et suis signataire de la petition contre les libre de droit et compagnie.

"C'est au pro de concurencer l'amateur"... Alors, la seul difference entre un pro et un amateur c'est le status societe vs particulier, et la on entre dans le domaine du travail non declarer, que j'ai deja denoncer et condamner dans un post precedent.

et pour finir ... Mariage Plus Photo - Tarifs y'en a qui y arrivent a avoir des prix abordable ... mais comment font ils ?

PS et comme photograveur autoentrepreneur egalement je me suis attirer l'amitier de quelque imprimeur surtout quand t'a bosser pour certain et que t'est payer 2k euros net mensuel ... que je me fais en 4 ou 5 commande alors que j'en faisait une bonne 20ene pour eux.

Dernière modification par bewiild 31/05/2011 à 13h48.
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  #42  
non lus 31/05/2011, 13h55
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Trois petites dernières choses, par ce que ça commence à me sortir par les yeux cette conversation, après je me désabonne de ce fil…

Tu t'accroches au fait que nous sommes sur un forum, que c'est une petite communauté (bientôt 55000 membres), que nous devons tous être solidaire… La petite histoire fait que je suis sur VP depuis presque ses débuts, que j'ai effectivement eu de bons rapports avec quelques membres, avec lesquels j'ai plus ou moins gardé de bons contacts depuis.
Entre temps, je suis passé animateur ici, j'ai vite déchanté sur le concept de tout le monde il est beau sur les forums quand j'ai vraiment découvert le pires des personnalités…
Alors non, je ne serai pas solidaire avec un membre du forum sous le seul prétexte que ce soit un membre du forum, il m'en faut plus… surtout si c'est pour un plan à l'œil, je suis désolé…

Deuxième point, tu compte beaucoup en salaire mensuel… Pourtant je n'ai pas besoin de te rappeler que les mariages, c'est grosso-merdo de mai à septembre… Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à se faire un salaire un peu plus haut que le SMIC 5 ou 6 mois par an, et passer la basse saison à tenter de se faire un salaire mensuel correct, à coup de shooting naissance ou tout autre plan…

Le métier de photographe est subjectif et sa rémunération aussi, un photographe qui facture son reportage 1500€ a (logiquement) confiance en la qualité de ses images et de ses prestations derrières, met en balance ses frais (quel qu'ils soient, je ne suis pas là pour faire des comptes d'apothicaires) et tant qu'il a des clients qui lui remplissent sa saison, n'a aucune raison de baisser ses tarifs… et dans le même style que le traiteur qui va avoir beaucoup de demandes pour le même jour, il te proposera d'aller voir ailleurs si les tarifs ne te plaisent pas, qu'il y en a d'autres qui attendent…

Enfin, pour conclure, vous avez donc mon point de vue, solidaire à une profession, mais je tiens quand même à mettre en garde les particuliers qui tentent encore de surfer sur la vague du sponsoring : il y a de fortes chances que les seuls qui répondront favorablement à votre offre n'aient pas les qualités d'un vrai prestataire, soit qu'ils se lancent, soit qu'ils soient mauvais au point d'avoir mauvaise réputation et de ne pas remplir leur calandrier. Dans les deux cas, ne vous attendez pas à recevoir un travail d'une super qualité…

Dernière modification par Clovis 31/05/2011 à 14h02.
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  #43  
non lus 31/05/2011, 14h11
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Clair que c'est pénible....

Citation:
y'en a qui y arrivent a avoir des prix abordable ... mais comment font ils ?
C'est ça la question.... Y a la queue, aussi, tous les jours au MacDo....

http://www.wedding-pictures.org/
Je doute fort que les photographes présents sur ce site vendent des photos à 3€60.....

http://reflexnumerick.wordpress.com/...-que-ca%C2%A0/

Dernière modification par dolphin 31/05/2011 à 14h28.
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  #44  
non lus 31/05/2011, 14h31
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  #45  
non lus 31/05/2011, 15h22
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en tout les cas vous avez bien "pollué" ce post . ^^
J'espere que Gaucho a pu trouvé son bonheur....
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