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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #1  
non lus 16/02/2011, 05h21
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D7000
 
Messages: 6
70 Photiz - Faire un don

Objectif grande ouverture, pourquoi?


Bonjour à tous,

Je viens de m'offrir le 35mm 1.8 DX de chez Nikon pour mon D7000 . Depuis le temps que j'entend parler des grandes ouverture je me suis lancé pour voir par moi même et j'avoue ne pas comprendre! Je ne pense pas avoir la bonne approche ou je ne sais simplement pas m'en servir!

Quand je suis rentré chez moi j'ai directement essayé mon nouveau caillou dans un environnement assez sombre. J'ai donc commencé à shooter en ISO200 avec le 35mm à F1.8 puis avec mon 16-85mm VR calé sur 35mm mais à F4.5 (mais avec le stabilisateur). Et j'avoue ne pas avoir étais bluffé par le résultat. En lisant certains posts qui conseillent plustot de s'orienter vers un objectif lumineux qu'un flash pour prendre des photos de soirée, j'avoue ne pas comprendre.

Quelle approche faut il avoir? Comment l'utiliser?

Merci par avance pour vos précieux conseil!
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  #2  
non lus 16/02/2011, 06h08
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 5D MII + 85mm f/1.2 L + 135mm f/2 L
 
Messages: 30
265 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Lors de ton deuxieme essai avec ton objectif 16-85 tu avais le flash ou pas ?

Dire qu'il vaut mieux "un objectif lumineux plutot qu'un flash pour prendre des photos de soirée" c'est ni vrai ni faux...
Tout depend si tu as besoin de passer inapercu ou pas, car en terme de qualite de photo (pour une photo de soiree) le mieux reste quand meme de fermer un peu le diaphragme et d'utiliser un flash (pas celui qui est integre).
En general les photos de soiree ne sont pas celles ou on recherche une faible profondeur de champ, qui est le pourquoi de ton sujet (Objectif grande ouverture, pourquoi? -> pour la profondeur de champ)
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  #3  
non lus 16/02/2011, 08h02
Avatar de SylGr
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 550D + 18-55mm + 50mm 1.8
 
Messages: 110
1090 Photiz - Faire un don
Avec ton 16-85 a f/4.5 tu as du shooter à 1/30s alors qu'avec le 35mm f/1.8 a 1/200s
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  #4  
non lus 16/02/2011, 09h00
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Les grandes ouvertures te permettent des Pdc plus courtes déjà.
Et souvent on dit de privilégier l'ouverture car dans le cas d'un sujet mobile la stab ne peut pas te donner de la vitesse pour le figer
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  #5  
non lus 16/02/2011, 09h11
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D7000
 
Messages: 6
70 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Thomas@HK Voir le message
Bonjour,

Lors de ton deuxieme essai avec ton objectif 16-85 tu avais le flash ou pas ?

Dire qu'il vaut mieux "un objectif lumineux plutot qu'un flash pour prendre des photos de soirée" c'est ni vrai ni faux...
Tout depend si tu as besoin de passer inapercu ou pas, car en terme de qualite de photo (pour une photo de soiree) le mieux reste quand meme de fermer un peu le diaphragme et d'utiliser un flash (pas celui qui est integre).
En general les photos de soiree ne sont pas celles ou on recherche une faible profondeur de champ, qui est le pourquoi de ton sujet (Objectif grande ouverture, pourquoi? -> pour la profondeur de champ)

Lors de mon shoot avec le 16-85 je n'avais pas le flash mais effectivement le temps d'expositon était plus long, normal il est moins lumineux. Cependant la stab était suffisante (dans ce cas précis) pour compenser ce manque de lumière.

Je pense que je n'avais pas du tout la bonne approche avec cet objectif! mais grace à vos réponses j'ai déjà une tout autre vision. J'avoue que pour le moment je ne réalise toujours pas vraiment le bénéfice d'une telle ouverture mais je vais mettre tout ces conseils en pratique dés demain matin! Merci à tous pour votre aide.
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  #6  
non lus 16/02/2011, 09h17
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 409
51570 Photiz - Faire un don
bonjour,
Si tu envisages des photos en soirée tes sujets sont donc en mouvements. Pour avoir des images nettes tu seras obligé de choisir le mode priorité vitesse S et d'afficher v>1/100s. Ton boitier après la mesure de l'exposition va modifier les 2 paramètres restant à savoir l'ouverture du diaphragme (fonction des caractéristiques de ton objectif: s'il ouvre au maxi à f:4.5 il ne pourra pas s'adapter à la mesure) ou la montée de la sensibilité ISO du capteur (même des 2 souvent).
Si tu utilises un flash , tu pourras descendre la vitesse au 1/30s. afin d'enregistrer la lumière d'ambiance , l'éclair du flash "gelant" les mouvements de ton sujet et si tu shootes en i-TTL l'automatisme du flash compatible équilibrera le flash (durée de l'éclair) en fonction de la distance flash/sujet pour éviter l' effet "fromage blanc".
Si tu n'utilises pas de flash seul ton objectif lumineux (ex: ton 35mm f:1.8) autorise une photo en faible éclairage mais ton boitier ouvrira au maximum ton diaphragme et tu n'auras pas une PdC suffisante pour avoir tous tes sujets nets !
L'idéal dans cette situation est l'objectif lumineux+ flash cobra+diffuseur car tu pourras fermer ton diaphragme pour une grande PdC (f:5.6 par ex.) et ton boitier et ton flash s'occupent du reste.
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc Caractéristiques des flashs.doc (25,5 Ko, 41 lectures)
Type de fichier : doc Utilisations des flashs.doc (356,0 Ko, 30 lectures)
Type de fichier : doc Réglage de la Balance des Blancs.doc (132,5 Ko, 29 lectures)
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  #7  
non lus 16/02/2011, 09h28
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D7000
 
Messages: 6
70 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Si tu envisages des photos en soirée tes sujets sont donc en mouvements. Pour avoir des images nettes tu seras obligé de choisir le mode priorité vitesse S et d'afficher v>1/100s. Ton boitier après la mesure de l'exposition va modifier les 2 paramètres restant à savoir l'ouverture du diaphragme (fonction des caractéristiques de ton objectif: s'il ouvre au maxi à f:4.5 il ne pourra pas s'adapter à la mesure) ou la montée de la sensibilité ISO du capteur (même des 2 souvent).
Si tu utilises un flash , tu pourras descendre la vitesse au 1/30s. afin d'enregistrer la lumière d'ambiance , l'éclair du flash "gelant" les mouvements de ton sujet et si tu shootes en i-TTL l'automatisme du flash compatible équilibrera le flash (durée de l'éclair) en fonction de la distance flash/sujet pour éviter l' effet "fromage blanc".
Si tu n'utilises pas de flash seul ton objectif lumineux (ex: ton 35mm f:1.8) autorise une photo en faible éclairage mais ton boitier ouvrira au maximum ton diaphragme et tu n'auras pas une PdC suffisante pour avoir tous tes sujets nets !
L'idéal dans cette situation est l'objectif lumineux+ flash cobra+diffuseur car tu pourras fermer ton diaphragme pour une grande PdC (f:5.6 par ex.) et ton boitier et ton flash s'occupent du reste.
cordialement
myrddin13

Merci pour cette réponse complète.

Je ne souhaite pas particulièrement prendre des photos de soirée. J'ai acheté le 35mm en fin d'après midi donc la première chose que j'ai essayé en rentrant à la maison sont des shoots en faible luminosité. Et là j'avoue avoir ressenti une grande déception. Dans mon salon en volant shooter un sujet fixe en faible luminosité je m'attendais à avoir une photo "magnifique" et surtout impossible à prendre avec mon 16-85 stabilisé bloqué à 35mm (tout les tests sans le flash). Hors j'ai non seulement réussis à prendre la photo avec mon 16-85 mais pire elle était plus nette! Je me suis donc dis avoir surestimé le gain apporté par une ouverture à f1.8 contre f4.5 mais d'après tout ce que j'avais pu lire je me suis plustot dis que j'étais surement à la cause du soucis!
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  #8  
non lus 16/02/2011, 09h44
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 409
51570 Photiz - Faire un don
bonjour,
Vu ton matériel je pensais que tu maitrisais les paramètres de prise de vue.
Lit les mémos en pièces jointes ou va sur:
http://linternaute.com/photo_numerique/conseil
et lit les articles relatifs aux photos en intérieur.
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc paramètres photos.doc (13,9 Ko, 65 lectures)
Type de fichier : doc Réglage de la Balance des Blancs.doc (132,5 Ko, 51 lectures)
Type de fichier : doc modes priorité-A-T.doc (22,0 Ko, 42 lectures)
Type de fichier : doc Analogie débit eau-lumière.doc (21,0 Ko, 42 lectures)
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  #9  
non lus 16/02/2011, 10h58
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Je me suis donc dis avoir surestimé le gain apporté par une ouverture à f1.8 contre f4.5 mais d'après tout ce que j'avais pu lire je me suis plustot dis que j'étais surement à la cause du soucis!
T'a plus de débit d'eau ? :

1/ dans une grosse lance à incendie ?
2/ dans un petit tuyaux de jardinier ?

Bin pour la lumière c'est pareil.

1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6 ....

Donc 1.8 à 4.5 ... il te faut, grosso-modo, 8 fois moins de lumière avec le 1.8 pour faire la même photo.

Maintenant la photo ça fait pas de miracle et ça a besoin de LUMIÈRE ! (je comprends pas cette manie des gens de vouloir toujours faire des photos où il y en a pas, de lumière....), y a des limites à pas dépasser.
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  #10  
non lus 16/02/2011, 11h09
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Question bête: connais-tu la relation entre ouverture, vitesse et sensibilité ?
Car a te lire, j'ai l'impression que tu n'as pas les éléments culturels pour apprécier un objectif ultra lumineux.
Au pire, je te rachète moins cher ton caillou, il ferait le bonheur d'amis nikonistes peu fortunés...
De f/1.8 a f/3.5, tu gagnes 2 stops soit 4 fois plus de vitesse a même sensibilité. Ou si la vitesse est assez bien, tu peux diviser par 4 la sensibilité. Et la, tu as déjà des éléments en grande faveur de ton 35mm.
Sinon proche de ton sujet, le f/1.8 te permet un flou ultra prononcé très artistique. A toi d'en profiter.
De plus, le 35 a f/3.5 sera plus piqué au niveau de la photo que ton transtandard, en fait, un *** de bouteille... A moins que le 35mm soit vraiment un mauvais objectif.
Le flash applatit les sujets. Toujours a éviter, mais parfois inévitable, il faut apprendre a l'utiliser. C'est une autre science...

Dernière modification par TomCat1972 16/02/2011 à 11h33.
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  #11  
non lus 16/02/2011, 18h42
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D7000
 
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70 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
T'a plus de débit d'eau ? :

1/ dans une grosse lance à incendie ?
2/ dans un petit tuyaux de jardinier ?

Bin pour la lumière c'est pareil.

1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6 ....

Donc 1.8 à 4.5 ... il te faut, grosso-modo, 8 fois moins de lumière avec le 1.8 pour faire la même photo.

Maintenant la photo ça fait pas de miracle et ça a besoin de LUMIÈRE ! (je comprends pas cette manie des gens de vouloir toujours faire des photos où il y en a pas, de lumière....), y a des limites à pas dépasser.

Je ne cherche pas à avoir un miracle ni faire de photos ou il n'y en a pas. En lisant les commentaires des utilisateurs de cet objectif j'ai juste eu du mal à jauger le profit.

Citation:
Question bête: connais-tu la relation entre ouverture, vitesse et sensibilité ?
Car a te lire, j'ai l'impression que tu n'as pas les éléments culturels pour apprécier un objectif ultra lumineux.
Au pire, je te rachète moins cher ton caillou, il ferait le bonheur d'amis nikonistes peu fortunés...

Oui je connais ces relations mais effectivement je ne suis pas pro, juste amateur et je souhaite découvrir (apprendre) à faire des photos avec une focale fixe à grande ouverture. Je n'ai pas le recule et les reflexes nécéssaire pour apprécier pleinement ce caillou. Grace à vos conseils j'ai plein de choses à appliquer et je vous en remercie!
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  #12  
non lus 17/02/2011, 10h59
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Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
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50671 Photiz - Faire un don
Voilà ce que ça donne avec un 50/1.8 en extérieur (sans éclairage complémentaires) : http://www.dolphin2001.net/photo/gal...is03/index.htm

ou encore

http://www.dolphin2001.net/photo/gal...ight/index.htm
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  #13  
non lus 17/02/2011, 11h13
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70 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Voilà ce que ça donne avec un 50/1.8 en extérieur (sans éclairage complémentaires) :

Merci pour ces exemples trés intéréssants
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  #14  
non lus 17/02/2011, 14h45
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
J'ai ça aussi comme exemple, fait de jour mais au 85/1.8 à 1.8 (pour avoir le moins de PDC possible)

http://www.dolphin2001.net/photo/gal...rdin/index.htm

Car la recherche d'une optique qui ouvre beaucoup ne sert pas forcément que pour les endroits faiblement éclairés mais aussi pour avoir une zone de flou plus importante.
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  #15  
non lus 17/02/2011, 16h26
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D + 17-40 f4 + 50f1.4 +135f2 + 430exII + S90
 
Messages: 1 827
10937 Photiz - Faire un don
Il y a quelque chose qui peut en effet surprendre quand on t'annonce que ton optique serra 4 fois lumineuse ... tu peux t'attendre à avoir des éclaires sur ta photo tellement tu t'attends à avoir de la lumière.

Mais non et il est vrai que gagner 1 diaph soit 2 fois plus de lumière n'est pas quelque chose de très impressionnant sur une photo ..; c'est juste un peu plus clair.

Par contre le deuxième intérêt d'un optique lumineuse autre qu'une plus grande luminosité c'est le fait d'avoir des profondeurs de champs très courte.
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