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Noter la discussion : Changement de matériel ... mon coeur balance !

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  #1  
non lus 20/01/2011, 12h41
Avatar de Willeon
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 450d + 18-55 IS,55-250 IS, 50mm1.8, 17-55mm
 
Messages: 868
8335 Photiz - Faire un don

Changement de matériel ... mon coeur balance !


Bonjour à tous.

Je sais que c'est une question maintes fois abordée sur le forum de VP ou sur d'autres à travers Internet mais entre tout ce qu'on lire ou entendre, j'avoue être un peu submergé d'information en ce qui concerne mon cas.

Voilà, je travaille avec un 450d associé au 18-55 de base et un 55-250IS (vendu dans un kit) depuis environ 1an et demi et j'utilise à peu pres toute cette plage de focale

Mais je commence à être limité surtout au niveau de la qualité de mes clichés (en conditions de faible luminosité notamment). C'est souvent fade, ça manque un peu de piqué.... Je trouve que les photos ne sont pas de meilleures qualités qu'avec mon bridge. (D'ailleurs, si j'avais connu VP avant mon achat, j'aurais sans doute pris autre chose ....)

Peut-être est-ce dû aussi ux objectifs...

D'où la question du changement de matériel.

Je pense investir dans l'année pour passer à une gamme superieure et j'ai plusieurs possibilité :

- Changer d'objectif et garder mon 450D : prendre par exemple un tamron 17-50 (solution qui ne me semble pas interessante sur le long terme)
- Passer sur un 60D
- Passer sur un 7D

je pense avoir un budget entre 1500 et 2000€

Mes questions (parce qu'il faut sinon ...)

- Est-ce que ça vaut le coup de prendre un 60D (avec 1 ou 2 objectifs) ou vaut-il mieux passer directement sur le 7D (avec 1 SEUL objectif) ?

- Mon 55-250 est -il compatible avec le 60d et le 7d : au niveau mécanique mais aussi au niveau qualité (ça ne vaut peut-être pas le coup de le garder)

- Pour un 7D : quel objectif de base me conseillez-vous ?

- Que valent par exemple ces 2 kits :
. Canon - Kit EOS 7D + Objectif EF-S 15-85mm f/3.5 - 5.6 IS USM : http://www.amazon.fr/Canon-Appareil-...17870&sr =1-3 . Pour celui-ci, l'objectif semble être de qualité

. Canon - Kit EOS 7D + Objectif EF-S 18-135mm f/3,5 - 5,6 IS : http://www.amazon.fr/Canon-Appareil-...17870&sr =1-2. La plage de focale est plus interessante pour moi, mais l'objectif est-il de qualité ?

Tout en sachant que je n'ai pas de domaine de photographie particulier. Pour vous donner une idée du style des mes photos, allez voir sur mon flickr. http://www.flickr.com/photos/43961440@N08/

Si vous aviez des réponses à m'apporter ou des temoignages si vous avez été dans le même cas, ça serait sympa
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  #2  
non lus 20/01/2011, 13h52
Avatar de lancelot75
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
Si tes photos sont « fades » c'est peut-être plus un problème de contraste et d'amélioration générale des couleurs de tes photos. Donc un petit passage par du RAW plus des outils de retouches comme Lightroom, Aperture, Photoshop peut aider. Même des logiciels gratuits comme Picasa et iPhoto peuvent t'aider.
Le manque de piqué provient probablement de l'objectif. Tu peux toujours commencer par en changer, tu verra bien si le résultat te convient.
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  #3  
non lus 20/01/2011, 15h08
Avatar de duanra
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: N I K O N
 
Messages: 2 989
19430 Photiz - Faire un don
pourquoi en premier lieu ne pas voir avec un nouvel objectif, tu gardes tout ton matériel, et tu te procures un 50 f/1.8(100€), tu verras une grosse différence de piqué et de qualité malgré la finition cheap de l'objo, si en revanche tes photos sont nettes mais ternes il faudra peut etre aller voir du coté de la post production avec des améliorations du contraste ou autre...

si tu vois qu'avec cette focales fixe tes photos sont plus réussis, oriente toi vers un zoom a ouverture constante comme le 17-55IS (ou similaire chez tamron ou sigma(500)

Pour finir tu te trouves un 135f/2 soit neuf ou d'occase (1000€) qui est peut être le meilleur objo de canon, alors c'est vrai que malgré la somme dépensée tu ne changerais pas de boitier, mais les deux focales fixes t'obligerai a cadrer en bougeant plutôt que de toucher a un zoom...., ces focales sont connues pour être de très bonnes qualités, tu pourrais revendre tes deux objos acheté en kit (pas très cher j'en conviens) et voir après pour un 7D

la démarche que je te propose permet d'éviter d'acheter un boitier en kit ... les objectifs des kit ne sont pas géniaux (même si le 15-85 est intéressant),ca te permet ensuite de te construire un parc d'objectif de qualité avec lesquels tu pourras exercer ta passion plus sérieusement (des objectifs qui ouvre a 1.8 ou a 2 permettent une bien meilleure profondeur de champs) et ensuite quand avec ces objos tu atteindras les limites de ton boitier (viseur exiguë, besoin de plusieurs molettes, ou d'une meilleure monté en iso, tu pourras changer de boitier (qui auront sans doute baissé en prix...)

bon achat
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  #4  
non lus 20/01/2011, 15h38
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1D3+7D+5D3+24-70 f/2.8L + 70-200 f/2.8L + 100 f/2.8 macro
 
Messages: 175
1315 Photiz - Faire un don
Alors moi je dis : 7D + Canon 17-55 IS
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  #5  
non lus 20/01/2011, 15h42
Avatar de lancelot75
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
Comme ça, juste pour le plaisir de dépenser ?

Il parle de problèmes qui semble avoir peu de rapport avec le boitier. Quand à l'optique c'est quelque chose de très personnel. C'est vraiment difficile de donner des conseils dans le vague.
Dans mon cas par exemple, un 55m m'étouffe, je me sens beaucoup plus à l'aise avec 70.
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  #6  
non lus 20/01/2011, 15h46
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1D3+7D+5D3+24-70 f/2.8L + 70-200 f/2.8L + 100 f/2.8 macro
 
Messages: 175
1315 Photiz - Faire un don
Pas du tout pour le plaisir de dépenser, bien au contraire. Simplement je me base sur les changements de matos envisagés, c'est tout. Sinon je dirai de garder le boitier et d'investir dans des objos plus intéressants que ceux des kits.
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  #7  
non lus 20/01/2011, 16h26
Avatar de lisalou38
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 7d 8-15, 10-22, 50, 100, 24-105,300
 
Messages: 971
15420 Photiz - Faire un don
Je verrais bien le 7d aussi avec un 17-55 canon en gardant pour l'instant ton 55-250 (en raison du budget)
tu couvres comme avant en terme de focale avec un 17-55 qui ouvre à 2.8 et de très bonne qualité, certains disent qu'il pourrait bénéficier sans soucis du fameux L mais il n'est pas fait pour FF
Le 7d c'est un peu passer dans un autres monde par rapport au 450d, c'est une autre prise en main beaucoup plus gros, plus robuste, un viseur en comparaison de 450 immense... de toute façon à prendre en main avant l'achat vu le prix c'est un minimum.
+1 avec les autres pour renoncer à l'achat en kit
Pour aller dans le sens de lancelot, il est certain que changer de boitier et d'objo ce n'est pas magique, le boitier et les objo restent à apprivoiser pour en sortir la qualité que tu recherche et le post traitement aussi
En tout cas avec ton budget perso je foncerais sur le 7D qui me fait de l'oeil depuis un moment...
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  #8  
non lus 20/01/2011, 17h49
Avatar de domi4972
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 533
4645 Photiz - Faire un don
Les conseils déjà donnés sont pertinents;
je suis parti du 350D, j'ai d'abord investi dans un 100 macro, puis un 17-40, et plus tard un 7D , mais si le 60D avait existé, je m'en serai contenté, car le 7D exige d'être bien apprivoisé, en particulier au niveau des paramétrages nombreux et très subtils.
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  #9  
non lus 20/01/2011, 18h03
Avatar de Willeon
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 450d + 18-55 IS,55-250 IS, 50mm1.8, 17-55mm
 
Messages: 868
8335 Photiz - Faire un don
Merci a vous pour toutes ces réponses

Pour résumer un peu tout ça, il serait préférable que j'investisse dans un bon objectif (le 17-55 de chez Canon par exemple) puis dans 1 an ou 2, je change de boitier pour un 7D ou un 60D

>duanra & Lancelot75: je passe déjà presque toutes mes photos en post traitement (j'utilise le Raw et PS) et j'obtiens a peu près ce que je voulais avoir au départ. Mais c'est un peu tomber dans la facilite de se dire que de toute façon, on pourra retravailler derrière
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  #10  
non lus 20/01/2011, 18h16
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: K20D
 
Messages: 417
2315 Photiz - Faire un don
Quelque soit l'appareil faut bien passer par cette étape de développement si tu bosses en raw c'est pas tomber dans la facilité.

si j'étais a ta place je m'offrirai un objectif sur la focale qui me ferai envie.
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  #11  
non lus 20/01/2011, 18h22
Avatar de lancelot75
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
@Willeon non et non ce n'est pas de la facilité.

Bon excuse moi si je m'énerve un peu, mais je ne crois pas qu'il faille hésiter à intervenir. Tu peux avoir une image grisouille et pourtant bien exposé, juste parce qu'elle ne couvre pas bien tout le spectres de luminosité et manque de noir et de blanc. Je ne crois pas que même un moyen format te permettra de résoudre ça, seul le post-traitement le peux. Le choix des pellicules à l'époque de l'argentique relève du même état d'esprit, « tricher » sur le support pour améliorer le rendu. Le métier de tireur était un métier à part, reconnu et certain grand photographe avait un tireur attitré.
Aujourd'hui, nous somme (en général) nos propres tireur et beaucoup de choix se font à postériori, c'est tout.
Tiens un peu de lecture qui donne des pistes de réflexion sur le sujet.
La facilité aujourd'hui c'est de ne pas maitriser la chaine de traitement, de négliger cette réflexion. Le bon photographe choisit à qui il confie le travail de réglage: le boitier ou le post traitement. Et cela en fonction de ce que chaque élément sait faire le mieux, de ce qu'il attend de sa photo, ou tout simplement de son propre plaisir.
Certain prendront un soin maniaque à cadrer leur photo à la capture (et donc ont besoin d'un viseur 100%, donc un 7D ). D'autre préfèrent une focale fixe donnant plus de piqué, quitte à recadrer lourdement sur l'ordinateur. Qui a raison, qui a tord ? Aucun du moment que c'est un choix conscient et que le photographe est content du résultat.
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  #12  
non lus 20/01/2011, 18h33
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par lancelot75 Voir le message
@Willeon non et non ce n'est pas de la facilité.

Bon excuse moi si je m'énerve un peu, mais je ne crois pas qu'il faille hésiter à intervenir. Tu peux avoir une image grisouille et pourtant bien exposé, juste parce qu'elle ne couvre pas bien tout le spectres de luminosité et manque de noir et de blanc. Je ne crois pas que même un moyen format te permettra de résoudre ça, seul le post-traitement le peux. Le choix des pellicules à l'époque de l'argentique relève du même état d'esprit, « tricher » sur le support pour améliorer le rendu. Le métier de tireur était un métier à part, reconnu et certain grand photographe avait un tireur attitré.
Aujourd'hui, nous somme (en général) nos propres tireur et beaucoup de choix se font à postériori, c'est tout.
Tiens un peu de lecture qui donne des pistes de réflexion sur le sujet.
La facilité aujourd'hui c'est de ne pas maitriser la chaine de traitement, de négliger cette réflexion. Le bon photographe choisit à qui il confie le travail de réglage: le boitier ou le post traitement. Et cela en fonction de ce que chaque élément sait faire le mieux, de ce qu'il attend de sa photo, ou tout simplement de son propre plaisir.
Certain prendront un soin maniaque à cadrer leur photo à la capture (et donc ont besoin d'un viseur 100%, donc un 7D ). D'autre préfèrent une focale fixe donnant plus de piqué, quitte à recadrer lourdement sur l'ordinateur. Qui a raison, qui a tord ? Aucun du moment que c'est un choix conscient et que le photographe est content du résultat.
Un grand +1 !
Lors du salon de la photo à Paris, j'ai un ami qui est venu avec son 450D. On a parlé un peu et il me disait aussi de photos ternes notamment avec son objectif peu lumineux. Il étudiait la possibilité de changer de boitier.
Je lui ai d'abord demandé de faire du RAW+JPG et nous sommes allés tester chez Tamron et Sigma quelques cailloux f/1.4 et f/2.8 (le stand Canon étant inabordable avec sa meute de visiteurs).
Depuis il n'a pas changé de boitier mais de façon de faire. Il changera quand il sera limité par son matériel et pour l'instant, il n'a pas ce sentiment.
Le post traitement même succinct comme passer par du RAW+DPP peut transfigurer une photo ne serait-ce qu'en noir et blanc. A méditer.
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  #13  
non lus 20/01/2011, 20h26
Avatar de Willeon
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 450d + 18-55 IS,55-250 IS, 50mm1.8, 17-55mm
 
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8335 Photiz - Faire un don
Ce n'est pas forcement ce que je voulais dire. Mais quand je vois certaines photos qui sont "brutes" par rapport à ce que je peux avoir quel que soient les réglages, ben voilà quoi ...

Après je ne critique pas le fait de post-traiter, au contraire, car je trouve que c'est l’intérêt du numérique. Et effectivement, si on shoote en Raw, on passe forcement par la traitement . J'ai déjà passer quelques (nombreuses vous direz ma femme) heures sur mes photos et je ne m'en plains pas

Après tous ces avis, je pense que je vais me diriger vers un changement d'objectif (au moins pour remplacer mon 18-55) et voir plus tard pour le boitier car c'est effectivement un bon processus quand on y reflechit

le canon 17-55 est compatible avec le 450d et le 7D ?
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  #14  
non lus 20/01/2011, 20h58
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1D3+7D+5D3+24-70 f/2.8L + 70-200 f/2.8L + 100 f/2.8 macro
 
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1315 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Willeon Voir le message
le canon 17-55 est compatible avec le 450d et le 7D ?

Oui, compatible avec les deux.
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  #15  
non lus 20/01/2011, 22h00
Avatar de Nelio
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mark II + 24-70mm + 135mm
 
Messages: 1 601
10390 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Je suis pour ma part passé d'un 450 à un 7D et j'ai tout de suite vu la différence. Je pense que tu devrais partir sur un 60D , qui est finalement le meilleur rapport qualité prix car la vidéo ne semble pas être ton leitmotiv, du coup le 60D (qui fait aussi vidéo), à mon avis est ce qui te correspondrait le mieux.

D'ailleurs il te resterait suffisamment d'argent pour prendre un objectif série L du type 24-70mm.
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