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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #1  
non lus 03/01/2011, 19h19
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Diamètre objectif


Bonjour, j'aimerais savoir que change le diamètre d'un objectif (ou surface du verre) concrètement.

En gros, ca change quoi d'avoir un 55-200 avec un diamètre de 56mm ou un 55-200 avec un diamètre de 72mm sans tenir compte du range de l'objectif.

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  #2  
non lus 03/01/2011, 19h50
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En toute logique, ça change la quantité de lumière qui peut rentrer dedans, ça c'est mécanique. Ca se voit sur les gros téléobjectifs très lumineux, la lentille frontale est énorme. Sinon, sur la lentille frontale on peut aussi voir que les objectifs APS-C (DX chez Nikon) économisent sur le coût en ayant une lentille plus petite.
Ça change aussi le poids puisque plus le verre est grand, plus il est lourd, forcément
En parlant du coût, plus une lentille est grande, plus elle est chère à produire. Donc les objectifs avec de grosses lentilles sont souvent plus chers.

Concrètement, on s'en fiche, à part pour fixer des filtres, ce qui compte c'est le piqué et la luminosité annoncée de l'objectif, bref les qualités optiques. C'est pas forcément dépendant de la taille. Certaines petites optiques sont connues pour être excellentes, les Leica sont les premières qui me viennent à l'esprit.

Dernière modification par damaki 03/01/2011 à 19h53.
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  #3  
non lus 03/01/2011, 19h55
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D'accord. A propos de la luminosité, je pensais que c'était plutôt lié à l'ouverture que propose l'objectif. Ainsi un objectif d'un diamètre de 56mm qui ouvre à f:2 devrait être aussi lumineux qu'un objectif de diamètre 67mm qui ouvre aussi à f:2.
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  #4  
non lus 03/01/2011, 20h11
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Le prix du filtre... :-D

Non plus sérieusement je ne pense pas que ça ai une incidence sur les photos, juste que certains objectifs par rapport à leurs caractéristiques ont besoin d'un plus gros diamètre pour caser tout le mécanisme.

EDIT : Je me suis fait doubler zut :-)
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  #5  
non lus 03/01/2011, 20h18
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A formule optique identique, un objectif montrera plus de vignettage si son diamètre est faible.

De plus, les lentilles sont beaucoup plus précise dans leur fabrication au centre qu'au bords, et les bords d'une lentille ne réagissent pas de la même façon que le centre (Aberrations chromatique plus prononcées).

Tout cela est contrebalancé par le fait qu'une grosse lentille est beaucoup plus difficile a produire qu'une petite (et donc plus chère, car plus de rejets).

Cela dit, il ne sert a rien de comparer différents objectifs au niveau de leur diamètre, car ils ont tous une formule différente, même pour des focales et ouvertures identiques.
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  #6  
non lus 04/01/2011, 12h44
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L'ouverture relative (f) est dépendante du diamètre de l'ouverture du diaph (d) et de la focale (F) selon la formule: f=F/d. Un 200mm qui n'a une lentille frontale que de 56mm aura au maximum un diaph de 56mm, soit une ouverture max de f3.5, tandis qu'avec une lentille de 72mm et un diaph en conséquence, une ouverture de f/2.77
On voit donc qu'il est facile d'obtenir des objectifs lumineux avec des focales courtes (50mm f/1.4=> diamètre de la lentille frontale ~35mm) mais que pour des focales plus longues, c'est quasiment impossible , ou beaucoup trop cher (300mm f/1.4 => diamètre de la lentille frontale ~ 215mm)
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  #7  
non lus 04/01/2011, 20h51
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Posté par Ille Voir le message
L'ouverture relative (f) est dépendante du diamètre de l'ouverture du diaph (d) et de la focale (F) selon la formule: f=F/d. Un 200mm qui n'a une lentille frontale que de 56mm aura au maximum un diaph de 56mm, soit une ouverture max de f3.5, tandis qu'avec une lentille de 72mm et un diaph en conséquence, une ouverture de f/2.77
On voit donc qu'il est facile d'obtenir des objectifs lumineux avec des focales courtes (50mm f/1.4=> diamètre de la lentille frontale ~35mm) mais que pour des focales plus longues, c'est quasiment impossible , ou beaucoup trop cher (300mm f/1.4 => diamètre de la lentille frontale ~ 215mm)

d dans f=F/d n'a aucun rapport avec la taille de la lentille frontale. C'est en fait le diamètre de l'image du diaphragme projeté a travers l'objectif, et est donc plus en rapport avec sa position dans l'objectif, du diamètre du fût a cet endroit, et de la formule optique, que de la taille de lentille frontale. Sinon cela voudrait dire que les objectifs canon, leica 50mm f/0.9, et le zeiss 50mm f/0.7 (utilisé par Kubrik pour quelques films, etc auraient des diaphs plus gros que l'objectif XD
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  #8  
non lus 05/01/2011, 00h27
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Posté par red Voir le message
d dans f=F/d n'a aucun rapport avec la taille de la lentille frontale. C'est en fait le diamètre de l'image du diaphragme projeté a travers l'objectif, et est donc plus en rapport avec sa position dans l'objectif, du diamètre du fût a cet endroit, et de la formule optique, que de la taille de lentille frontale. Sinon cela voudrait dire que les objectifs canon, leica 50mm f/0.9, et le zeiss 50mm f/0.7 (utilisé par Kubrik pour quelques films, etc auraient des diaphs plus gros que l'objectif XD
Je n'ai pas parlé du diamètre de la lentille frontale dans mon énoncé de la formule. J'ai juste dit que l'ouverture maximale du diaph était proportionnée à la taille de ladite lentille.
Et cela reste lié: le noctilux 50mm f/1 a une focale de 50mm et un diamètre de filetage du filtre de 60mm et à vue de nez, une lentille frontale de 57mm, ce qui permet le montage d'un diaph de plus de 50 mm de diamètre d'ouverture maximale et le Zeiss f/0.7 est également énorme, ainsi que tous les autres f/0.7 en monture C. Ils ont donc des diaph plus gros que la focale de l'objectif, oui.
d est assimilable au diamètre du diaph (même si ce n'est pas tout a fait exact), et il ne sert pas à grand chose d'avoir une lentille frontale plus large que l'ouverture max du diaph. Et comme la lentille frontale est toujours convergente, elle ne peut pas être plus petite que le dit diaph.
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  #9  
non lus 05/01/2011, 00h32
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Merci pour vos précisions. Quoi qu'il en soit, a par le prix des filtres, le diamètre de la lentille frontale n'est pas si important en sois donc.
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  #10  
non lus 05/01/2011, 09h58
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Un objectif ultra lumineux (un 85mm f/1.4 par exemple) aura une lentille frontale large et coûtera plus cher qu'un objectif de même focale mais ouvrant à f/2.8, mais il te permettra de moins monter en iso dans des conditions difficiles.
Pour les zooms, si tu veux un range important (genre 18-200) avec une ouverture constante de f/2.8 tout le long du range, la lentille frontale sera également large et l'objectif sera cher. Les avantages seront les même que pour une focale fixe, avec un gain en lumière important: les 18-200 de base ont des ouvertures généralement de f/3.5 à 18mm, mais f/5.6 à 200mm

Dans tous les cas, tu te fous pas mal de la taille de la lentille frontale, à moins que tu ne conçoive tes propres objectifs: pour l'achat, tu choisis une focale (ou un range de focale dans le cas d'un zoom), une ouverture max (constante ou pas pour un zoom), et en général, les constructeurs te proposent des cailloux sensiblement identiques en terme de diamètre. Après, tu choisis plus finement telle marque ou telle autre, parce que stabilisé, motorisé, ultrasonic, etc.
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  #11  
non lus 06/01/2011, 02h24
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Posté par Zehef Voir le message
Merci pour vos précisions. Quoi qu'il en soit, a par le prix des filtres, le diamètre de la lentille frontale n'est pas si important en sois donc.

Disons que la lentille frontale est plus une conséquence des propriétés d'un objectifs qu'un choix du fabriquant.
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  #12  
non lus 09/01/2011, 18h41
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D'accord. Merci à tous pour vos réponses.
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