.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Quel reflex pour débuter ?

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 03/01/2011, 17h41
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
150 Photiz - Faire un don

Quel reflex pour débuter ?


Bonjour,


Premier message sur ce forum (Youhou ), je viens ici en quête d'un peu d'aide quant au choix de mon futur premier APN, car pas évident de s'y retrouver dans cette jungle de modèles, sans parler des objectifs qui vont avec.

L'achat n'est pas pour tout de suite, donc si il y a des modèles prometteurs à sortir dans les mois à venir, je peux attendre. Mon budget serait de 800 euros maximum environ, avec objectif.

Pour l'utilisation, et bien ce serait pour un peu de tout : paysages, portraits, voire un peu de macro mais il y a un paramètre auquel je tiens beaucoup, c'est la gestion du bruit et la qualité des photos sans flash et à faible luminosité, la nuit. D'où en partie mon orientation vers les reflex, mon père possédant un bridge (Canon SX10), et un ami à moi également (Panasonic FZ-45) j'ai pu les tâter un peu et voir ce que cela donnait en pratique. De jour c'est génial (quoique encore le canon a un rendu des couleurs peu fidèle que je trouve assez chiant) mais dès qu'il fait un peu sombre, ça devient vraiment limite.


Quoi qu'il en soit je suis encore indécis entre ces différents choix :

- Nikon D3100 + 18-105 VR (700 euros) : Celui qui m'attire le plus, boitier récent, objectif polyvalent, ce qui me fait peur c'est la gestion des couleurs en intérieur, après comparatif sur le site lesnumeriques, je trouve que les clichés ont tendance à virer au rouge avec l'éclairage.
- Canon EOS 550D + 18-55 (740 euros) : 18mpx, c'est beaucoup mais je me dis que ça peut être interessant en cas de recadrage. Boitier plus cher que le nikon, objectif moins polyvalent.

Ce sont les deux qui me font hésiter, après il y a également le Nikon D90 , mais un peu cher et je suppose qu'il sera bientôt remplacé car un peu vieux. Je ne suis pas non plus fermé sur ces marques, j'avais également repéré le Pentax K-r par exemple, mais j'ai lu que le choix d'objectifs est bien plus limité chez ces autres marques, et en plus de ça assez cher, est ce vrai ?


Voilà à vous
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 03/01/2011, 17h51
Avatar de dj-julio
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - Bronica ETRs
 
Messages: 2 562
15220 Photiz - Faire un don
Hello,

pour moi ce serait le d90 sans hésiter ! je l'ai et je peux te dire qu'il est vraiment bien.
Il est déjà remplacé par le D7000 et de ce fait est moins cher qu'il y a quelques mois.
De plus, sur le D3100 , tu n'as pas de motorisation, donc bye bye les objectifs non motorisés (exemple : Nikon 50 mm f/1.8 > aux alentours de 100€ pour un objectif excellent)

D90 + 18-105 (objectif vraiment sympa) : seulement 800e > http://www.digit-photo.com/Appareils...ON1180312.html.

si tu prends le d3100 et que tu veux un objectif qui pique, sans perdre la mise au point automatique, il te faudra prendre le 50mm f/1.4 : 360e
si tu prends le d90 , tu peux te suffire du 50mm f/1.8 : 139e
Et voilà, la différence de prix est déjà amortie =)
Et en plus le D90 est bien au dessus du d3100
Réponse avec citation
  #3  
non lus 03/01/2011, 17h57
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K20D
 
Messages: 755
4350 Photiz - Faire un don
Pourquoi exclure Pentax dans tes choix ?
De très bons appareils sont disponibles à des prix très intéressants, par exemple : Pentax K-r (vient de sortir), Pentax K-x (prix attractif normalement).
Très bon en ISO, très bon capteur, boitier stabilisé (donc avec toutes les optiques) et ouverture aux vieilles optiques argentiques 100% compatibles qui permet de s'équiper à moindre frais si budget réduit dans l'immédiat (Pentax-A 28mm, Pentax-A 50mm, très bon piqués, pas très chers en occasion, mais focus manuel, tout mode ok).

En plus haut de gamme le K-7, et le K-5 un peu cher car tout nouveau (et extrêmement bon).
Réponse avec citation
  #4  
non lus 04/01/2011, 09h01
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don

choix de matériel


bonjour,
Tu viens de voir ce qui se passe lorsque un débutant demande conseils sur le choix d'un reflex: Chacun pour se rassurer (?) préconise sa marque.
Objectivement je te dirais que compte-tenu des photos que tu envisages (portraits en intérieurs et photos de nuit sans flash ) il te faudra privilégier un objectif "lumineux" c'est à dire qui ouvre à f:2.8 au minimum.
Compte-tenu de ce critère et de ton budget (800€ ce n'est pas énorme) tu devras oublier les kits proposés et adopter un boitier nu + objectif retenu. Comme il doit avoir un capteur ayant une bonne sensibilité ISO on sera obligé de laisser tomber les zooms à grande amplitude et peu lumineux comme le 18-105mm f:3.5-f:5.6, le 18-135 f:3.5-f:5.6 voire les 18-200mm f:3.5-f:5.6 quelque soit leurs marques.
Propositions raisonnées:
Nikon D90 + 50mm f:1.8 ou 35mm f:2
Nikon D3100 + Tamron 17-50 f:2.8 VC motorisé
Canon 500D + 50mm f:1.8 ou Tamron 17-50 f:2.8 VC motorisé et stabilisé
Pentax K-r + 17-50 f:2.8 non motorisé ou + Tamron 28-75mm f:2.8 (range différent)
Sony A550+ 17-70 f:2.8-f:4 Sigma
Et puis c'est tout car après le budget s'envole .
Une solution peut être envisagée : kits proposé + flash externe pour compenser la faible luminosité des objectifs (mais pour portraits et macros seulement et en apprenant à s'en servir correctement pas difficile en x-TTL)
Exemple: Pentax K-x+18-55+55-200mm (550€)+ Metz 50AF1 pour Pentax (220€) cela tient dans le budget.
A toi de voir maintenant selon tes exigences.
cordialement
bonne année 2011
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc critères de choix pour un reflex.doc (19,5 Ko, 60 lectures)
Type de fichier : doc Objectifs polyvalents.doc (21,0 Ko, 24 lectures)
Type de fichier : doc Réglage de la Balance des Blancs.doc (132,5 Ko, 13 lectures)
Type de fichier : doc Caractéristiques des flashs.doc (21,0 Ko, 10 lectures)
Réponse avec citation
  #5  
non lus 04/01/2011, 12h47
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
150 Photiz - Faire un don
Effectivement au départ ça ne m'avançait pas beaucoup, si chacun me propose l'appareil que lui même a, on se demande qui écouter au final

J'ai un peu regardé les objectifs polyvalents et lumineux, et c'est vrai que lorsque l'on veut réunir une plage de focale large et de la luminosité, les prix s'envolent ! Bon point en revanche pour le Tamron 17-50 qui pourrait me permettre de garder un peu en polyvalence tout en restant assez lumineux, car une focale fixe me fait un peu peur pour mes débuts...

Mais du coup je suis toujours indécis, entre le D90 et le D3100 . L'un est motorisé, l'autre non. L'un semble un poil meilleur que l'autre d'après dj-julio (mais sur quels critères ?), et du coup le choix des objectifs en découle aussi.

Arg que faire !
Réponse avec citation
  #6  
non lus 04/01/2011, 12h57
Avatar de dj-julio
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - Bronica ETRs
 
Messages: 2 562
15220 Photiz - Faire un don
un poil meilleur n'est pas le terme que j'emploierais
D3100 est un entrée de gamme, le D90 une gamme Expert.
La prise en main n'a rien à voir, la qualité de fabrication, la qualité du capteur (donc de la gestion des couleurs, des isos), le nombre de points AF, la motorisation, la vitesse de rafale (qui peut être utile dans certains cas).
Breff le D90 a tout d'un grand à un prix relativement raisonnable.
Le D3100 , bah c'est vraiment de l'entrée de gamme avec tout ce que ça comporte (d'ici quelques mois tu te diras, ***** j'aurais dû économiser un tout petit peu plus et prendre son très grand frère).

Après tu veux toucher un peu à tout en photo, tu n'es visiblement pas fixé sur un sujet plus qu'un autre.
Prend toi d'abord un appareil de bonne qualité qui te fera quelques années, accompagné d'un bon objectif qui te fera aimer les "belles" images et couleurs.
Si tu veux un zoom, réfléchi bien aussi, les entrées de gamme ne coûtent pas cher, mais, ayant eu un Sigma 70-300 pendant plus d'un an, je peux te dire que j'ai toujours regretté cet achat. (manque de piqué, autofocus dans les choux, non stabilisé et pas lumineux).

Aujourd'hui je n'ai plus que 2 objectifs : le 50mm (génial pour tout ce qui est portrait, en intérieur il est super pratique car lumineux) ! Et le Tamron 28-75 f/2.8 (excellent piqué, autofocus pas si mauvais qu'on le dit, 250€ d'occasion (comme neuf), breff que du bon et puis assez polyvalent).

Le Nikon 50mm f/1.8 (donc sur appareil motorisé) : dans les 130€
Le Tamron 28-75 f/2.8 (déjà motorisé) : 250€ d'occasion.

C'est un gros investissement, mais je pense qu'il vaut mieux patienter un peu plus et prendre quelque chose que tu ne voudras pas changer au bout d'un an ;-)

Pour ce qui est du 17-50, je pense que tu vas très souvent te trouver "court", en effet, 50mm maxi c'est vraiment pas énorme. Par contre le 17mm peut être très utile en intérieur, lorsque tu n'as pas de recul et également pour les paysages.
Réponse avec citation
  #7  
non lus 04/01/2011, 16h57
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don
bonjour,
Dj-julio je suis d'accord avec tes arguments (j'ai d'ailleurs les mêmes objectifs que toi mais pas pour Nikon) mais à un débutant il faut signaler le recadrage capteur sur APS-C avec les objectifs DX ou FX.
Sur un capteur APS-C de 16x24mm la couverture de sa surface par l'image générée par l'objectif déborde et donc des informations ne sont pas enregistrées par le capteur. On dit que le capteur "recadre" l'image produite en final. Selon la taille physique du capteur le coefficient peut être x1.5 (Nikon Pentax et Sony) x1.6 Canon ou x2 pour les capteurs 4/3 (Olympus et Panasonic).
Par exemple le 50mm Nikon recadrera comme un 75mm (c'est la raison pour laquelle on dit que c'est l'idéal pour le portrait) un 17-50 deviendra un zoom 26-75mm et le 28-75mm cadrera comme un 42-112mm mais à f:2.8 . Ceci est dit pour ne pas avoir de surprise après achat selon les utilisations des objectifs.
cordialement
myrddin13
Réponse avec citation
  #8  
non lus 07/01/2011, 22h55
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
150 Photiz - Faire un don
Hello !


Bon et bien voilà c'est fait

J'ai finalement craqué pour... Un pentax K-r , et oui... Il est probablement un peu moins performant que le D90 mais quand on voit le prix ou on le trouve actuellement : 580 - 80 de remise pentax, soit 500 euros en kit avec un 18-55 de base, je trouve ça donné face à la concurrence, et puis cela me permettra de me faire la main sur l'optique de kit pour décider de mes futurs besoins et par quoi je la remplacerai !

Merci bien pour votre aide à tous.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 09/01/2011, 02h08
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 500D + Tamron 17-50 2,8 +canon 70-300 is + samyang 8mm
 
Messages: 20
170 Photiz - Faire un don
Bonsoir a tous, j'ai regardé dans a peu près tout le site un endroit où poster, j'éspère ne pas me tromper !

Alors voila , cela fait un petit moment que je m'intéresse a la photographie , je n'ai qu'un compact et j'ai déjà eu l'occasion d'utiliser des bridge et reflex et je penses donc m'en acheter un .

Apres avoir fait de nombreuses recherches, noté les references, comparer les prix , recherché tout les test ect.. j'en arrive au choix d'un Canon 550D ,boitier qui me semble correct, maintenant se pose la question des objectifs..

-Tout d'abord je penses prendre le kit avec le 18-55 et le compléter avec une plus grande focales..
J'hésites alors entre le canon 55-250 IS OU le tamron 75-300 / sigma 75-300

J'ai pu lire que au niveau rendu c'est le canon qui l'emporte, cependant pour les deux autres ( Sigma et Tamron avec traitement contre aberration , je ne me rappel plus les references exactes, il me semble que c'est Sigma APO et Tamron VC LD) ils disposent d'un mode "Macro" ( macro 1:2 en fait)

Pourriez vous donc me conseillez un l'objectif "télé" qui offre le meilleur compromis ou alors poster des photos prisent avec ces objectifs (si possible sans retouches aussi)?

Je suis plus confiant vers le canon (qui est stabilisé en plus) cependant le Sigma et le Tamron offre la découverte du mode Macro certe sur les plus grande focales mais c'est toujours un début ! mais ne sont pas stabilisés et seraient loin d'être extraordinaire ..

Enfin , je compte un peu plus tard investir dans le 17-50 f/2.8 (chez Tamron ) ainsi que dans le canon 50mm f1.8 cependant ce dernier est-il vraiment necessaire si j'ai un 17-50 déjà assez lumineux?

Merci !
Réponse avec citation
  #10  
non lus 09/01/2011, 08h16
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don
bonjour Lucien 30,
Le choix du boitier est à faire après avoir décidé quelles optiques retenir en fonction des domaines photos que l'on veut aborder. Or tu nous parles d'un 17-50 f:2.8 Tamron qui est un zoom standards lumineux de bonne qualité (paysages,monuments, groupes de personnes en intérieur et en extérieur) et là je comprends ton choix par contre il y a deux versions l'une stabilisée VC (>500€) nécessaire si tu prends un boitier Canon ou Nikon et l'autre non stabilisée (300€) si tu choisis un boitier stabilisé comme Pentax K-r ou Sony A550.
Par contre, où je ne te suis plus, le choix d'un zoom télé-objectif Canon 55-250 IS qui est médiocre en regard du 70-300 de la même marque et surtout le couple Tamron /Sigma 70-300 sous prétexte qu'ils sont "macro". Chacun sait qu'ils n'ont que le nom de "macro", qui reste en fait que de la proxy-photo, car la macro reste une spécificité d'objectifs à focale fixe comme le Canon 100mm macro ou le Tamron 90mm f:2.8 macro ou le Sigma 105mm f:2.8 macro (tous ces objectifs permettant en outre d'excellentes photos de portraits !). Ce que je reproche à tes choix de télé-objectifs c'est qu'ils sont peu lumineux et si tu t'orientes vers la photo sportive ou animalière ces objectifs seront rapidement déficients du fait de leurs faibles ouvertures. Canon 70-200 f:2.8, ou Sigma 70-200 f:2.8 me semblent plus aptes à te satisfaire dans ce domaine et tu laisses tomber l'aspect macro.
Si tu n'es pas fan de vidéo (je me pose toujours la question pourquoi faire de la vidéo avec un APN ?) le Canon 500D peut être un bon choix et tu reportes les 200€ de la différence sur l'objectif ou un flash externe comme le 430EXII qui se révèlera rapidement nécessaire si tu t'intéresse au portrait en intérieur (ou en soirée entre amis).
Moi dans un premier temps je prends le Canon 500D +17-50 f:2.8 non VC (à ces focales la stabilisation n'est pas indispensable)+ flash 430EXII. Je fais mon apprentissage et plus tard j'achète le 70-200 Canon et/ou le Tamron 90mm f:2.8 macro.
cordialement
Myrddin13
Réponse avec citation
  #11  
non lus 14/01/2011, 21h39
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
150 Photiz - Faire un don
Rebonjour


Bon et bien voila, mon kit K-r + 18-55 reçu ! Impeccable

J'avais pris soin de me documenter avant sur tous les modes que proposaient les reflex, du coup je n'ai pas été trop perdu, les menus sont clairs, les réglages facile d'accès, et les clichés ça le fait

Seul côté encore un peu obscur pour moi : la mise au point. Par exemple si l'on veut que l'autofocus fasse la mise au point sur un objet dans un coin de l'image, le coin inférieur droit par exemple, et qu'on veut garder un objet au centre de l'image, mais flouté, l'AF fait automatiquement la mise au point sur l'objet au centre. Et si j'essaye de passer en map manuelle, c'est pas terrible car pas très précis la mise au point n'est pas nette.

Autre chose aussi : Il y a apparemment trois types d'AF, AF-S, AF-C et également un autre dont je ne me rappelle plus, quelles différences exactement ?
Réponse avec citation
  #12  
non lus 14/01/2011, 22h21
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 500D + Tamron 17-50 2,8 +canon 70-300 is + samyang 8mm
 
Messages: 20
170 Photiz - Faire un don
Merci ,
Et bien en fait comme se serait mon tout premier achat dans le reflex , j'ai un budget plutôt serré, le choix du Tamron 17-50 , je parles de la version non stabilisé , déjà car mon budjet pour un premier objectif est respecté (300 e) et comme tu la precisé a cette focale je ne penses pas non plus que la stabilisation sois indispensable.

Le choix d'une grande focale, donc oui j'imaginais que le Sigma et le Tamron n'étaient pas super.. mais c'était histoire de me faire la main et d'approcher un peu la macro pour presque rien !
J'avais lu que le Canon 55-250 n'était pas trop mal mais bon apparement je vais oublier.
Le 70-300 de Canon serait bon alors? (j'entend la version "classique " pas de version L encore pour moi ! :s).
Pour un deuxième objectif pas trop cher il vaudrait mieux le Canon 50mm f/1.8 qu'un de ces trois zoom? ( Tamron /Sigma ou Canon 55-250).

Pour finir, le Canon 550D me semblait un petit peu mieux que le 500D , la video n'est pas mon critère décisif mais c'est un "plus" qui me permettrait au cas-ou de filmer quelques choses qui ne soit pas de trop mauvaise qualité..

Merci pour tes réponses !
Réponse avec citation
  #13  
non lus 15/01/2011, 08h55
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don
bonjour,
Eodis, donc achat satisfaisant. Pour ton problème de mise au point (MAP) tu as deux solutions:
1- mettre seul le collimateur central actif (mon préféré) tu vises l'endroit où se trouve ton sujet principal (inférieur droit que tu cites) et tu appuis à mi-course sur le déclencheur afin que l' AF agisse jusqu'à l'apparition du curseur vert dans le viseur, puis tu recadres ta photo sans lâcher l'appui sur le déclencheur et enfin tu prends ta photo. c'est le plus simple. (tu peux aussi enregistrer la MAP faite par l'appui sur le bouton AF du boitier avant le recadrage.
2- mettre les collimateurs tous actifs mais en mode sélection, à ce moment là ,lors de la MAP avec l'AF le collimateur actif s'illumine dans le viseur il suffit de superposer ce collimateur sur le point de visée et enregistrer (bouton AF) la MAP effectuée avant le recadrage. Cette méthode est plus rapide mais tu peux oublier l'appui sur le bouton AF et ta MAP ne sera plus valable car elle s'effectuera après le recadrage et non sur ton point de visée initial.
Pour les modes AF je n'en connais que deux 1- l'AFS une photo par déclenchement possible après la MAP (blocage si la MAP n'est pas effectuée) 2- AFc autofocus continu si le sujet au point de visée est en mouvement. La 3 éme possibilité est l' AF préditif , mais pas disponible sur tout les boitiers il s'agit de viser un point de la photo avant l'arrivée du sujet et d'enregistrer la MAP lorsque le sujet passe dans la zone du point de visée le déclenchement s'effectue dès que le sujet est net.
Enfin il y a la MAP manuelle mais ce n'est peut-être pas le sujet de ta question.
cordialement
myrddin13
Réponse avec citation
  #14  
non lus 15/01/2011, 09h01
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don
bonjour,
Lucien 30 : la différence essentielle entre le 500D (capteur Cmos 15 MPx) et le 550D (capteur Cmos 18 MPx) ce sont les capteurs et le mode vidéo. Les boitiers sont identiques.
Si la vidéo est un critère secondaire alors prends le 500D très bon pour les photos et moins cher.
La différence d'euros te permettras d'avoir un objectif de meilleure qualité ou d'avoir le 50mm f:1.8 Canon en plus.
cordialement
myrddin13
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« camescope hd | Appareil photo/caméra montable sur casque, waterproof »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.