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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #1  
non lus 29/10/2007, 23h01
Avatar de delanoep
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
Messages: 444
7765 Photiz - Faire un don

capteur + important que l'objo?


Bonjour,

On entend toujours avec une certaine logique qu'il vaut mieux avoir un bon objectif et un reflex d'entrée de gamme que l'inverse!
Or, après lecture d'un article de magazine photo (je suppose qu'ils savent ce qu'ils disent, ns sommes d'accord) sur la comparaison 400D - 40D, le 1er est un peu meilleur qualitativement mais est très très loin de la qualité du 5D. Qu'il bénéficie du 24X36 soit, mais il semblerait qu'il y ait un gros écart sur la qualité brute des photos hors objectif!!?
Voilà, leurs propos remet en cause la priorité de l'objectif sur le réflex (en partie du moins)
Juste pour finir, ceux qui ont comparé le 5D et un réflex à capteur 1.6 le disent aussi mais ils ont peut-être aussi bénéficié d'un objo tip top!!
C'était pout faire avancer le schmilblik
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  #2  
non lus 29/10/2007, 23h21
Avatar de Macmike
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon Powershot S5 iS, Pentax K10D
 
Messages: 44
655 Photiz - Faire un don
Quelqu'un m'a dit une fois "mieux vaut un bon caillou monté sur une boîte à chaussure percée d'un trou qu'une loupe montée sur un appareil à 10000 balles" et il doit pas être le seul à penser ça

L'objectif haut de gamme sur un boîtier d'entrée de gamme est un bien meilleur choix qu'un objectif bas de gamme sur un boîtier Pro, OK ?
Bon maintenant... c'est pas incompatible avec ceci :
Un objectif haut de gamme monté sur un boîtier haut de gamme rendra un meilleur résultat que monté sur un bas de gamme.

Quand ils comparent 2 appareils, ils le font sûrement avec le même objectif ou de qualité équivalente, forcément on arrive à mettre en concurrence les qualités de chaque boîtier et en trouver meilleurs que d'autres.
Ton étonnement reviendrait à dire que tous les boîtiers se valent ce qui n'est évidemment pas vrai et personne n'a jamais dit ça

Leurs propos ne remet pas en cause la priorité de l'objectif sur le boîtier :
L'objectif "voit" l'image et le capteur la "fige"
Mieux vaut (à mon sens) une image bien "vue" et "figée" de façon basique qu'une pourrie traitée aux petits oignons par un super capteur.
Un objo de m**** sur le 40D voire sur un 1D Mark II => Résultats de m****
Le 24X36 apportera évidemment davantage de détails et la construction même d'un appareil contribuera évidemment à la qualité des photos.
Mais en terme de priorité, je pense que rien n'es remis en question
Le capteur rend hommage à la qualité de l'objectif mais n'est pas là pour le compenser.

Enfin tout ça c'est que mon avis, et je le partage :P

Dernière modification par Macmike 29/10/2007 à 23h31.
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  #3  
non lus 30/10/2007, 10h31
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Alpha 700 + Minolta D5D 18/70 + 75/300 + 50 f1.4 + 15 f2.8
 
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2760 Photiz - Faire un don
Ca si c'est pas du beau troll !!!
Et dans ta voiture c'est le moteur ou le chassis le plus mieux bien important !

Va mettre un moteur de F1 sur une vielle 2ch et tu finira direct dans le décord (juste ldans le même caniveau où meritent de finir les trolls )
A l'inverse mottent un moteur de 2ch sur une F1 et rajoutte des pédales pour ratrapper les petits copains
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  #4  
non lus 30/10/2007, 10h58
Avatar de delanoep
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
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7765 Photiz - Faire un don

Au secours un abruti sur virus


Citation:
Posté par Jean-Michel.S Voir le message
Ca si c'est pas du beau troll !!!
Et dans ta voiture c'est le moteur ou le chassis le plus mieux bien important !

Va mettre un moteur de F1 sur une vielle 2ch et tu finira direct dans le décord (juste ldans le même caniveau où meritent de finir les trolls )
A l'inverse mottent un moteur de 2ch sur une F1 et rajoutte des pédales pour ratrapper les petits copains

****** mais il y a des abrutis partout;
c'était juste une réaction suite à un article lu sur chasseur d'images!!
Quel troll; je me fous de la marque des réflex, c'est pour cela que je ne donne jamais la marque du mien ni des objo. Pour ne pas être emmerdé avec une guerre à 2 balles que l'on voit sur certains forums.
Je veux juste un avis éventuel sur les possesseurs d'un capteur 24x36 car je n'en ai jamais essayé!! A mon grand regret d'ailleurs
Je n'insulte personne et je viens sur virus souvent car les membres sont plutôt sympas
Si suite à une réflexion anodine je me fais limite insulter, ça craint un petit peu
Il parait qu'il faut de tout pour faire un monde... mais quand même
Merci à MACMIKE pour sa réaction constructive et intelligente... ouf
Pour finir c'est décor pas décord, finiras, rajoute...cqfd
Désolé pour les virusiens mais bon...
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  #5  
non lus 30/10/2007, 11h34
Avatar de olivius
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: nikon
 
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1885 Photiz - Faire un don
eh bien jean michel s tu ne t' es pas levé du bon pied ce matin????
.......

Le problème c 'est que tu ne peux pas comparer un capteur full frame avec un autre dans la mesure ou tu ne peux pas mettre les mêmes objos.
Et puis pour répondre plus largement, le choix ne se fait pas comme ça.
Tu choisis un appareil en fonction d' un budget global. Faire de la photo c' est investir dans du matos régulierement. Donc prendre le meilleur dslr si apres tu ne peux pas suivre dans tes acquisitions c' est pas bon non plus. Parcequ' un boitier sans objectif ..ça marche moins bien.......
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  #6  
non lus 30/10/2007, 14h39
Avatar de blaise-nice
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 42
440 Photiz - Faire un don
C'est une tres bonne question. Moi j'ai fait le choix des objectifs plutot que des boitiers.

Les boitiers c'est presque du consommable avec la vitesse de l'evolution - je suis passé du Canon 10D, au 20D, au .... 400D !

Et quand je photographie un mariage j'ai typiquement 3 boitiers: le 20D et 2 400D.

Par contre les objectifs j'ai pris de la qualité: 50 1.4, 18-50 2.8, 70-200 f2.8 is.

Investir dans un 5D ou 1D n'était tout simplement pas rentable pour moi.

En résumé mon experience personnelle c'est d'investir dans les bons objectifs plutot que le meilleur boitier.
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  #7  
non lus 30/10/2007, 14h45
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 199
2760 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par delanoep Voir le message
****** mais il y a des abrutis partout;

Tu lances insultes et jurons : je ne t'ai pas insulté alors tu commences par te calmer !

Je mon coté je persiste et signe : poser le problème capteur contre optique est un non sens ! c'est aussi productif que se se demander si pour courrir faut mieux avoir un jambe gauche plus musclée qu'une jambe droite et si des revues publie des articles à 2 balles sur un sujet de ce type ce n'est pas une référence !!

Une photo c'est une combinaison d'une multitude de facteurs. Un bon capteur profitera d'une bonne optique et réciproquement croire ou faire croire que l'un peut compenser l'autre c'est ne pas avoir une bonne compréhension du fonctionnement d'un appareil photo
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  #8  
non lus 30/10/2007, 18h37
Avatar de olivius
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 119
1885 Photiz - Faire un don
eh PAF...
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  #9  
non lus 30/10/2007, 20h08
Avatar de Argentoratum
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 396
3220 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par olivius Voir le message
tu ne peux pas comparer un capteur full frame avec un autre dans la mesure ou tu ne peux pas mettre les mêmes objos.

???

Faux.

Tous mes objos peuvent grimper sur un full frame.
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  #10  
non lus 30/10/2007, 21h02
Avatar de delanoep
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7765 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Jean-Michel.S Voir le message
Tu lances insultes et jurons : je ne t'ai pas insulté alors tu commences par te calmer !

Je mon coté je persiste et signe : poser le problème capteur contre optique est un non sens ! c'est aussi productif que se se demander si pour courrir faut mieux avoir un jambe gauche plus musclée qu'une jambe droite et si des revues publie des articles à 2 balles sur un sujet de ce type ce n'est pas une référence !!

Une photo c'est une combinaison d'une multitude de facteurs. Un bon capteur profitera d'une bonne optique et réciproquement croire ou faire croire que l'un peut compenser l'autre c'est ne pas avoir une bonne compréhension du fonctionnement d'un appareil photo

Ce n'est pas le problème; je ne polémique pas, j'ai juste un projet en tête pour l'année prochaine (à titre amateur) et je suis loin de tout connaitre sur le plan technique. J'ai juste besoin d'avoir quelques précisions sur du matos qui pourrait m'intéresser. Mais même en y allant à pas feutrés, j'arrive à me taper des remarques à la c..
Ca fait un bon moment que je fais des photos mais peu avec un reflex numerique. Bref, dans mes propos, je suis toujours correct dans mes réponses sur un sujet. C'est la moindre des choses!!!!
Garde tes propos pour toi, par pitié et merci sincèrement aux autres qui m'ont répondu!
voilà c'est tout.
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  #11  
non lus 30/10/2007, 21h48
--
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
sur la comparaison 400D - 40D, le 1er est un peu meilleur qualitativement
un 400D meilleur qu'un 40D?? dit moi dans quel magasine tu as lu ça que je le boycott imédiatement.
J'ai possédé le 400D pendant 1 an, et j'ai maintenant le 40D, et ces boitiers ne sont même pas comparables. Le 40D est bien meilleur que le 400D, c'est un fait!!! et pour info, les magasines sont loins d'etre une référence.

Dernière modification par -- 30/10/2007 à 21h50.
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  #12  
non lus 30/10/2007, 21h54
--
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
c'était juste une réaction suite à un article lu sur chasseur d'images!!

j'ai compriiiiiiiiiiiiiiiiiiiis (j(aurai pas à le boycotter, c'est fait depuis presque deux ans )

Brûle le ton magasine, Chasseur d'Image est le piiiire des magasines photo du marché francophone.
Des incompétents, qui testent des appareil prototypes et qui se veulent des références.
Pour info, CI est LE magasine qui a mis un top achat sur le350D plusieurs semaines avant sa sortie, ils n'ont même pas remarqué de suite que ce boitier surexposait systematiquement les photos.
Des gros ploucs indignes d'une lecture quelle qu'elle soit.

Suis mes conseils, et reporte toi aux avis d'utilisateurs, et pas à un magasine ultra commercial laissant plus de place à la pub qu'a l'info.

Pour répondre à ta question initiale, c'est comme le dit jean michel (un peu violement) une question qui n'a pas vraiment de sens.
La réponse habituellement donnée voulant qu'il est préférable de posséder un boitier d'entrée de game s'adresse aux personnes ayant un budget limité.
Le mieux est bien évidement de posséder un boitier du tonnerre avec des optiques du tonnerre.
Maintenant, si ton budget est limité, il est préférable de posséder un boitier d'entrée de game et des optiques de qualité, car ton boitier s'use, et pas tes optiques.
POINT (peu importe ce que sortent les magasines qui font tout pour vendre du matos)

Dernière modification par -- 30/10/2007 à 22h02.
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  #13  
non lus 30/10/2007, 22h06
Avatar de delanoep
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 444
7765 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Macropixels Voir le message
j'ai compriiiiiiiiiiiiiiiiiiiis (j(aurai pas à le boycotter, c'est fait depuis presque deux ans )

Brûle le ton magasine, Chasseur d'Image est le piiiire des magasines photo du marché francophone.
Des incompétents, qui testent des appareil prototypes et qui se veulent des références.
Pour info, CI est LE magasine qui a mis un top achat sur le350D plusieurs semaines avant sa sortie, ils n'ont même pas remarqué de suite que ce boitier surexposait systematiquement les photos.
Des gros ploucs indignes d'une lecture quelle qu'elle soit.

Suis mes conseils, et reporte toi aux avis d'utilisateurs, et pas à un magasine ultra commercial laissant plus de place à la pub qu'a l'info.

mea culpa, il fallait lire l'inverse 40D>400D; Pour CI, j'aime bien le magazine
Ils ont la chance de pouvoir comparer à peu près tout ce qu'il y a sur le marché et c'est leur boulot.
Dans la photographie comme dans d'autres domaines, les pros sont parfois des références!
Ce qui m'interroge, c'est leur objectivité sur certaines marques par rapport à d'autres??!
Bon, je comprends qu'on aime ou pas, c'est comme tout.
slts
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  #14  
non lus 30/10/2007, 22h10
--
 
Messages: n/a
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Citation:
Posté par delanoep Voir le message
mea culpa, il fallait lire l'inverse 40D>400D; Pour CI, j'aime bien le magazine
Ils ont la chance de pouvoir comparer à peu près tout ce qu'il y a sur le marché et c'est leur boulot.
Dans la photographie comme dans d'autres domaines, les pros sont parfois des références!
Ce qui m'interroge, c'est leur objectivité sur certaines marques par rapport à d'autres??!
Bon, je comprends qu'on aime ou pas, c'est comme tout.
slts

tu m'a fait peur

Oui , ils ont la chances de pouvoir comparer, et ils ont également la chance de recevoir des cheques conséquents de certaines marques en particulier pour mettre leurs produits en avant.
Leurs tests sont donc tout à fait biaisés et il ne faut pas leur faire confiance.
Dailleur, je suis loin d'être le seul à boycotter ce magasine....
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  #15  
non lus 30/10/2007, 22h23
Avatar de delanoep
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
Messages: 444
7765 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Macropixels Voir le message
tu m'a fait peur

Oui , ils ont la chances de pouvoir comparer, et ils ont également la chance de recevoir des cheques conséquents de certaines marques en particulier pour mettre leurs produits en avant.
Leurs tests sont donc tout à fait biaisés et il ne faut pas leur faire confiance.
Dailleur, je suis loin d'être le seul à boycotter ce magasine....

Pour être sincère, je le prends à la biblio de ma commune!
C'est vrai que sur 2 numéros très récents, ils encensent un objo d'entrée de gamme d'une marque bien connue. En face et sur un magazine également très connu, ils le considèrent comme un *** de bouteille!!
C'est sûr que sur ce sujet des comparatifs, ça rejoint ce que tu dis
slts

Dernière modification par delanoep 30/10/2007 à 23h43.
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