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VirusPhoto » Forum » Techniques photo » Photo de nuit et concert

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  #16  
non lus 14/12/2010, 14h13
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Ha bin t'sais, ça m'étonnerait pas ! "Pro" ou "accrédité" ne riment pas forcément avec qualité !
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  #17  
non lus 14/12/2010, 14h19
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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et surtout avec un prix moindre
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  #18  
non lus 02/01/2011, 19h57
Avatar de kevinP
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Je n'ai qu'une seule chose à te dire : Vend tes photos ou fais toi appeler Pigeon
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  #19  
non lus 03/01/2011, 10h14
Avatar de gloubi
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Posté par dolphin Voir le message
"Pro" ou "accrédité" ne riment pas forcément avec qualité !
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  #20  
non lus 03/03/2011, 09h58
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Je vais, et parce qu'en tant que photographe de concert, être un peu ferme sur ce sujet, j'espère que vous ne m'en tiendrai pas trop rigueur…

Comme il a été si judicieusement dit plus haut "vend tes photos où fait toi appeler Pigeon" et attend toi à te faire allumer par toute la profession…
Attends, tu étais au Zenith, ça veux que c'était une grosse vedette, et que le spectacle a été vendu à la salle pour une somme (au moins) à 5 chiffres ! Ces mecs ont du blés pour t'acheter tes droits d'exploitation, ne te laisses pas avoir !

Malheureusement, depuis la loi DADVSI tu as effectivement le droit de céder des photos gratuitement, or il est aussi clairement défini par le Code de la Propriété Intellectuelle, que toute cession de droit devra être rémunéré au prorata des revenus régénérés, ou rémunéré forfaitairement en cas de difficulté à établir clairement le revenu généré (ou que la mesure est incalculable ou que le coût de la mise en place de méthode pour ce faire et disproportionné - voir barèmes UPP pour une base de tarifs), ce qui inclus la normale rémunération pour utiliser tes photos pour leur communication (par laquelle ils se font connaître, vendent des spectacles, font des articles de presse, etc…).

Ton nom à côté de la photo est obligatoire, ça fait parti des Droits Moraux d'un Auteur (tu as quand même le droit d'y renoncer, mais si tu donne et que t'as pas ton nom c'est quoi l'intérêt tu me dira). De toute manière, qui, à part les photographes regarde et retiens le nom qu'il y a écrit en petit à côté de la photo, voir en tout petit petit dans un coin d'une affiche ou d'un poser ? Alors la gloire et la reconnaissance que te font miroiter ces types, n'y compte même pas !

En ce qui concerne l'autorisation d'utilisation de photographie (autrement appelé Contrat de Cession de Droits d'Exploitation [d'une œuvre de l'esprit]), elle doit obligatoirement (c'est une loi) définir clairement le type de diffusion, le support, le tirage ou la durée, la taille de la photo, et éventuellement si c'est pour une couverture, de la 1ère à la 4ème, et chaque exploitation/diffusion différente doit faire l'objet d'un nouveau contrat spécifique.
Ce qui veux dire qui tu n'as pas le droit de céder "pour tout usage" ou "pour tout support" ou "pour toute durée" ou même "à tirage illimités" (je ne parles même pas de la notions de "libre de droit" illégale, qui est d'ailleurs une mauvaise traduction de "Royalties Free" qui veux dire "sans rémunération" mais pas du tout "à usage illimité")…

Tu peux éventuellement (et je dis bien éventuellement) leur fournir une planche contact (enfin maintenant on parle plus de vignettes, des jpg 500PX/72DPI) pour archive non accessible au public, en précisant bien que toute exploitation, diffusion, reproduction ou tout autre forme de présentation au public devra avoir reçu ton approbation par écrit (encore une fois c'est la loi) et que tout manquement à tes Droits Moraux (respect du nom, respect de l'œuvre) et Patrimoniaux (droit à la rémunération) en ta qualité d'Auteur des clichés sera considéré comme délit de contrefaçon.

Ah encore une dernière chose, si tu refuse la cession gratuite, souvent ils aiment bien te mettre la pression et te demande de retirer les photographies de ton site par exemple, souvent au nom du droit à l'image.
Que la chose soit claire, strictement parlant le "droit à l'image" n'existe pas, puisqu'il s'agit de successions du jurisprudence établies au fils de procès, découlant de l'Article V du Code Civil qui dit que tout le monde à le droit au respect de sa vie privée, et qu'il n'y a aucune loi qui encadre clairement ce "droit à l'image" (qu'on appel aussi le droit d'opposabilité au photographe, ou plus burlesquement le "droit à l'argent").
Quand tu monte sur scène, devant des milliers de personnes, c'est plus de la vie privé : les musiciens sont devenus des personnalités publiques exerçant leur fonction publique, et leur "droit à l'image" ils l'ont donné tacitement en autorisant la présence d'appareil photo parmi le public (si vraiment il te fait chier, tu peux lui proposer de retirer tes photos de ton site à condition qu'il t'apporte la preuve que tous les spectateurs non accrédités ayant réalisés des photos lors de la soirée auront reçus la même consigne de non-diffusion).


Vous constaterez qu'au bout d'à peine 3 ans de pratique en concert, j'ai pu découvrir un milieu parfois rapias (heureusement il y a encore beaucoup de personnes intègres) qui n'hésite pas à te sortir des trucs parfois hallucinant pour te pigeonner ! Et si je ne vend pas de photos, c'est que mes photos sont naze (je vous laisserais le soin d'en juger vous-même) ou que trop de personne donnent leurs photos, aveuglé par cette fausse gloire (parfois c'est juste du fanatisme aveugle) qu'on leur fait miroiter…

Dernière modification par Clovis 03/03/2011 à 10h24.
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  #21  
non lus 03/03/2011, 10h28
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Posté par Clovis Voir le message
(si vraiment il te fait chier, tu peux lui proposer de retirer tes photos de ton site à condition qu'il t'apporte la preuve que tous les spectateurs non accrédités ayant réalisés des photos lors de la soirée auront reçus la même consigne de non-diffusion).

c'est surement l'argument infaillible
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  #22  
non lus 03/03/2011, 10h33
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Testé et approuvé !

[Edit] J'en ai profité pour faire un tour sur ton flickriver toine, t'as des images sympa, mais pour être honnête, ça manque parfois d'énergie…

Dernière modification par Clovis 03/03/2011 à 10h36.
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  #23  
non lus 03/03/2011, 10h47
Avatar de gloubi
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Posté par Clovis Voir le message
Quand tu monte sur scène, devant des milliers de personnes, c'est plus de la vie privé : les musiciens sont devenus des personnalités publiques exerçant leur fonction publique, et leur "droit à l'image" ils l'ont donné tacitement
C'est très juste. le droit à l'image vise principalement à protéger le dignité de la personne ainsi que le respect de la vie privée. il n'y a aucune loi sur ce point en France, uniquement des décisions de jurisprudence, notamment l'arrêt du TGI de Paris du 9 mai 2007 (06/03296)
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  #24  
non lus 03/03/2011, 11h19
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Oui d'ailleurs, techniquement une accréditation n'est pas une autorisation de prise de vue, mais une autorisation de pénétré dans la salle avec ton appareil…

(quand à la règle des 3ers morceaux, d'après mon interprétation de la liberté d'expression, voir de la liberté de la presse, elle est illégale… à confirmer)
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  #25  
non lus 03/03/2011, 11h23
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Posté par Clovis Voir le message
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[Edit] J'en ai profité pour faire un tour sur ton flickriver toine, t'as des images sympa, mais pour être honnête, ça manque parfois d'énergie…

Merci pour ce retour

Malheureusement je n'ai pas renouvelé mon compte pro, donc je me retrouve avec les quatre premiers albums que j'ai créé

Mon nouveau site est en préparation, les images y seront plus récentes
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  #26  
non lus 03/03/2011, 11h35
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Posté par Clovis Voir le message
Oui d'ailleurs, techniquement une accréditation n'est pas une autorisation de prise de vue, mais une autorisation de pénétré dans la salle avec ton appareil…

(quand à la règle des 3ers morceaux, d'après mon interprétation de la liberté d'expression, voir de la liberté de la presse, elle est illégale… à confirmer)

Oui alors cette règle est peut-être chiante pour nous, mais je me met à la place des artistes et / ou du public, avoir pendant tout le show des photog qui shoot en permanence ça doit être pesant!
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  #27  
non lus 03/03/2011, 11h38
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Posté par Tchi Voir le message
Oui alors cette règle est peut-être chiante pour nous, mais je me met à la place des artistes et / ou du public, avoir pendant tout le show des photog qui shoot en permanence ça doit être pesant!
Tout est relatif aussi, çà dépend à quel point le photographe respecte le public et comment il travail… quand j'ai pas de restrictions de morceaux, je prend mon temps pour faire mes images, je me balade dans la salle pour varier les angles… Quand j'ai que 3 morceaux, je me précipite, je shoot dans tous les sens, et honnêtement je me soucis un peu moins du public, urgence oblige… :/
En attendant, j'ai jamais eu de retour d'un groupe que j'ai emmerdé à shooter tous le concert (ou alors ils sont trop polis pour me le dire)…
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  #28  
non lus 03/03/2011, 12h06
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Je shoot Moriarty dans une semaine. Les consignes :

* 3 premières chansons seulement en front de scène. On n'aime pas avoir des objectifs braqués sur nous pendant le concert, et ce n'est pas agréable pour notre public d'avoir constamment des photographes devant eux.

* le reste du concert vous pouvez shooter, mais pas en front de scène. Milieu de salle minimum (en gros je me poserai en haut de la régie lumière )

Le premier point revient régulièrement dans la salle où je shoot dans les consignes des prods.
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  #29  
non lus 03/03/2011, 12h19
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Genre… Je l'ai ai connus plus cool que ça les Moriarty… :/
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  #30  
non lus 03/03/2011, 12h24
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Dans le genre conditions originales, je viens de recevoir cet accord des Ogres de Barback:

"Préambule

Nous ne sommes pas contre les photographies de concert.
Néanmoins… nous sommes devenus, à la longue, réticents à cause du travail d'une grande majorité
de photographes qui restent collés en devant de scène tout le show et nous livrent ensuite 4 000
portraits d'Ogres mais aucun plan large de la scène, du groupe et de la scénographie. Or, les Ogres
n'étant absolument pas narcissiques, nous avons sur les bras ces milliers de portraits qui ne nous sont
pas de la moindre utilité.
Ainsi, désormais, nous n'acceptons que les photographes qui s'engagent à nous fournir ces fameux
plans larges tant attendus et jamais obtenus. En plus des engagements habituels de discrétion [tant
pour les Ogres que pour le public], de non-mercantilisme... détaillés ci-dessous"

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