.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Les logiciels photo » Photoshop

Noter la discussion : Un écran avec bruit, un écran sans bruit

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 13/12/2010, 23h23
Avatar de neo0212
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 1ds mark II
 
Messages: 207
1760 Photiz - Faire un don

Un écran avec bruit, un écran sans bruit


Hello,

Voilà mon p'tit souci,

Je bosse sur un ordinateur portable avec un écran non calibré lcd que je n'utilise pas pour photoshop, mon deuxième écran est un iiyama crt régulièrement calibré.

Je bosse sur des prises de vue avec fond noir, les photos sont impeccables sur l'écran CRT, impeccables quand je les tire de mon imprimante et impeccable quand je les tire chez un pro (profil icc suivi) donc gestion des couleurs plutôt rigoureuse.

Cependant ce qui me chiffonne c'est que quand je regarde mes photos sur mon écrans d'ordinateur portable le noir est dégeu le noir est moins dense (ca d'accort l'écran n'étant pas calibré), les plis de mon fond noir se voit (le noir est parfaitement dense sur le crt,attention pas trop sombre le sujet est parfaitement détaillé et exposé, bref sur crt rendu équilibré) et surtout il y a beaucoup de bruit de luminance.

Vous me direz c'est pas embêtant si les tirages papier sont ok, mais le souci c'est qu'en 2010 de plus en plus de monde ( entre autre les personne pour qui j'ai fait les clichés) ne regarde les photos quasiment que sur leurs écrans NON CALIBRES, bref je cherche simplement à comprendre.

Je précise que pour cette série en question le souci me chiffonne plus car j'ai oublié de descendre à 50 iso lors du schooting mais je n'était qu'à 200 iso).( canon 1ds markII objo 24-70mm 2.8 l)

Es ce mon écran de portable qui est vraiment pourri ( ce qui peut me rassurer)?
Es ce mon traitement qui est mauvais? (après plusieurs recherche ce soir je pense que oui, en effet voici comment je faisait : filtre accentuation puis filtre réduction du bruit- Voici comment j'aurai dû faire: l'inverse tout simplement .

J'espère ne pas vous avoir trop embrouillé l'esprit ( le mien l'est en tout cas )

Merci de vos réponses
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 14/12/2010, 09h09
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Ecran portable qui est pourri, sans probleme. Un moniteur est bon lorsque le noir rend noir, si apres calibration le noir est pale ou blanchatre, ca vient de la qualite du LCD qui est mediocre. Les IIYAMA CRT sont vieux certes, mais ils ont tjs ete bons. Donc si ca marche sur LCD et pas sur le notebook/laptop, c'est la qualite LCD du portable qui est en cause. Quant aux utilisateurs qui ne calibrent pas leur ecran, et bien c'est dommage pour eux, une calibration prend juste 5 minutes.
Réponse avec citation
  #3  
non lus 14/12/2010, 11h45
Avatar de dolphin
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Bin oui, on a toujours dit qu'un portable c'est pas fait pour la photo (surtout non calibré).

Citation:
Quant aux utilisateurs qui ne calibrent pas leur ecran, et bien c'est dommage pour eux, une calibration prend juste 5 minutes.
+10 ! Surtout quand on fait ou on regarde régulièrement de la photo ! C'est sur que pour Word ou Excel ça n'a que peu d'intérêt.
Réponse avec citation
  #4  
non lus 14/12/2010, 14h27
Avatar de neo0212
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 1ds mark II
 
Messages: 207
1760 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Bin oui, on a toujours dit qu'un portable c'est pas fait pour la photo (surtout non calibré).


+10 ! Surtout quand on fait ou on regarde régulièrement de la photo ! C'est sur que pour Word ou Excel ça n'a que peu d'intérêt.

Je suis au courant qu'un portable n'est pas pour la photo c'est tout ce que j'ai pour le moment le jour où je pourrai me payer un bon pc de bureau plus de soucis mais si tu as bien lu je travaille sur un écran crt iiyama!!! J'explique même que je le calibre régulièrement et que je ne travaille que sur celui ci, j'ai simplement constaté la qualité sur l'écran du portable.

Mais je te remerci pour ton rappel!
Réponse avec citation
  #5  
non lus 14/12/2010, 14h30
Avatar de neo0212
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 1ds mark II
 
Messages: 207
1760 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
Ecran portable qui est pourri, sans probleme. Un moniteur est bon lorsque le noir rend noir, si apres calibration le noir est pale ou blanchatre, ca vient de la qualite du LCD qui est mediocre. Les IIYAMA CRT sont vieux certes, mais ils ont tjs ete bons. Donc si ca marche sur LCD et pas sur le notebook/laptop, c'est la qualite LCD du portable qui est en cause. Quant aux utilisateurs qui ne calibrent pas leur ecran, et bien c'est dommage pour eux, une calibration prend juste 5 minutes.

Merci pour ta réponse c'est bien ce qui me semblait, j'ai testé sur d'autres écrans ce matin, c'est bien l'écran du portable qui est pourri.
Réponse avec citation
  #6  
non lus 14/12/2010, 14h33
Avatar de dolphin
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
je le calibre régulièrement
En théorie sur un LCD, c'est l'inverse du cathodique. Peu stable au début il se stabilise avec le temps. J'ai testé sur le mien sur 1 an d'écart de calibration : aucune différence.
Réponse avec citation
  #7  
non lus 14/12/2010, 16h34
Avatar de neo0212
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 1ds mark II
 
Messages: 207
1760 Photiz - Faire un don
ok mais je précise bien que je ne calibre pas le lcd car je ne l'utilise pas pour la photo.
Je calibre mon crt que je calibre régulièrement.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 14/12/2010, 17h57
Avatar de sashimi
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 305
13205 Photiz - Faire un don
Il n'y a pas grand chose à faire face au parc d'écrans hétérogènes non-calibrés susceptibles de visionner tes photos. Par nature, tu ne peux pas franchement t'adapter au chaos. Ce que tu peux en revanche faire sur ton site, voire joindre en note à tes images lorsque livrées sur CD/clé usb/archive par mail, est que pour pouvoir apprécier tes photos de manière fidèle, un moniteur calibré est un prérequis, faute de quoi des artéfacts style bruit en luminance, couleurs délavées, virement de teinte désagréables peuvent survenir. Hop, c'est réglé.

Non, une calibration ne prend pas "que 5min". C'est 5min quand tu sais très bien ce que tu fais, que tu as le bon logiciel installé (style Coloreyes, plutôt chiant à trouver et télécharger), une sonde à dispo, et les connaissances en colorimétrie adéquates. C'est donc absolument pas donné à tout le monde.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 15/12/2010, 00h38
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 1 016
9195 Photiz - Faire un don
edit :
Citation:
en effet voici comment je faisait : filtre accentuation puis filtre réduction du bruit- Voici comment j'aurai dû faire: l'inverse tout simplement
Néni ! Tu as raison d'accentuer avant de lisser. Accentuer quoi si tu as enlevé les détails ? Choisis le bon rayon pour l'accentuation, pense à utiliser le rayon "préserver les détails" de l'outil de lissage, et n'hésite pas à faire des accentuations /lissages sélectifs sur tes images phares.

À sashimi : Je proteste, il n'y a aucune connaissance à avoir pour calibrer son écran. Tu branches la sonde, tu lances le logiciel, tu lis les 4 pages du manuel et ton écran est calibré.

C'est une duperie que de faire croire que la gestion des couleurs est une tâche difficile, je soupçonne même les auteurs sur le sujet de complexifier volontairement les choses pour faire genre "c'est un truc de pro mon gars, retourne jouer avec ton caca". C'est pas parce que c'est essentiel que c'est compliqué.

Après, si l'écran à calibrer est pas terrible, c'est tendu. Et c'est ce qui se passe avec ce portable. Je conseillerais de baisser la luminosité du moniteur pour avoir des noirs convenables. Bien-sûr ça interdit d'utiliser le portable en extérieur.

Il est aussi possible que l'écran soit vieux : les écrans de portable "milieu de gamme" sont programmés pour crever au bout de deux ans à peu près (pour avoir la durée exacte : se reporter à celle de la garantie et ajouter 4-5 jours ). Les symptômes sont : du bruit dans les basses lumières ou dans les gris, l'apparition de pixels morts, ou de pixels chauds, l'apparition de bandes ou d'un fourmillement magenta, jaune ou cyan, une perte d'homogénéité de luminosité sur l'écran.

Dernière modification par Agnostos 15/12/2010 à 01h56.
Réponse avec citation
  #10  
non lus 18/12/2010, 10h30
Avatar de edfred
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 346
2380 Photiz - Faire un don
Salut.
Calibrer un moniteur n'est qu'une infime partie de la gestion de la couleur et ce peut être moins difficile qu'on le peut le penser. Toutefois, le reste de cette gestion de la couleur est certainement moins aisée à comprendre par tout le monde.
Combien voit-on sur la toile de personnes confondant un profil colorimétrique et un espace de travail ?
Combien voit-on sur la toile de personnes calibrant leur écran et utilisant le profil créé comme espace de travail ou même affublent leurs images de ce profil ????
Combien de personnes ne voit-on pas postant des images sur la toile et se demandent pourquoi elle a rendu différent sur le net et dans photoshop ???
Bref pour dire que la gestion des couleurs bien comprise et bien utilisée est un processus long et pas forcément simple à apprendre et comprendre par tout un chacun et c'est plus facile pour les uns que pour d'autres selon la facilité à la compréhension et la motivation à l'apprendre.
Et si c'était si facile, tout le monde aurait des tirages imprimante identiques à leur aperçu écran et ce genre de forum (section de forum) n'aurait plus lieu d'être !
En tous cas pour l'affaire du moiteur de portable, je crois aussi qu'il est médiocre.
J'ai des potes qui ne peuvent même pas afficher un simple dégradé pourtant parfait sans le visionner avec de disgracieuses bandes et ce sur des moniteurs soit-disant de bonne facture munis de LED et tout et tout.

L'idéal serait de poster une ou deux images sur lesquelles tu as un doute et voir l'avis des membres ayant tous ou quasi un moniteur différent. Tu serais fixé soit sur la qualité des photo ou de ton moniteur !

Dernière modification par edfred 18/12/2010 à 10h36.
Réponse avec citation
  #11  
non lus 18/12/2010, 17h28
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 1 016
9195 Photiz - Faire un don
Il faut le savoir, c'est tout. C'est pas plus compliqué que le charset, mais c'est sûr que si on ne sait pas on n'y arrive pas. Rien de nouveau sous le soleil.

Les gens ne veulent pas savoir parce qu'ils ont un blocage : ils pensent que c'est compliqué. Et s'il pensent que c'est compliqué c'est parce qu'il y a des gus pour dire que ça l'est. La première étape quand on veut expliquer quelque chose à quelqu'un c'est pas de dire "c'est compliqué" mais "c'est simple".
Réponse avec citation
  #12  
non lus 19/12/2010, 13h45
Avatar de edfred
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 346
2380 Photiz - Faire un don
Il faut le savoir, c'est tout!!!
Ça c'est une réponse qui va apporter de l'eau au moulin de ceux qui ne savent pas tiens…
Pourquoi ne ferais-tu donc pas un exposé sur la GDC afin que tous ceux qui pensent que c'est compliqué voient comme c'est si simple.
Aussi je n'ai pas dit que c'était compliqué mais que ce n'était pas si simple. Nuance.
Réponse avec citation
  #13  
non lus 22/12/2010, 13h27
Avatar de neo0212
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 1ds mark II
 
Messages: 207
1760 Photiz - Faire un don
Houlà je ne pensait que ça partirait sur un aussi gros débat.
Pas la peine de vous exsiter lol mon problème est réglé d'ailleurs ce n'était pas un problème mais un constat.
J'ai visionné mes photos sur plusieurs moniteurs, c'est bien le moniteur du portable qui est médiocre.
Après je sais que vos affirmation sont globale et que je ne suis pas visé mais je précise tout de même que je ne confond pas espace de travail et profil colorimétrique je gère mes profils icc en fonction du web ou d'une impression(selon le labo) bref pas de souci de ce côté.
D'ailleurs je n'ai jamais évoqué de souci dans mon calibrage mais un constat sur la différence entre mon moniteur crt calibré au rendu parfait et le moniteur du portable non calibré (que je ne cherche pas à calibrer!!!!!!).
Il est vrai que la calibration est compliqué mais comme tout une fois que l'on se penche bien sur le sujet c'est relativement simple.

Bref pas de quoi fouetter un chat

Merci de vos réponses

Ps: pour être clair sur le sujet voici quelques petits rappels.

Tout d'abord les espaces colorimétriques ou gammut : TSL teinte , Saturation, Luminosité
RVB (rouge, vert, bleu) CMJN (cyan,magenta, jaune ,noir) et enfin lab.

Le calibrage: on étalonne chaque périphérique indépendamment les uns des autre (moniteur, imprimante et même scanner) afin d'éviter tout écart de couleur entre chaque périphérique et restituer l'image d'origine.
On effectue le calibrage en modifiant les pilotes du périphérique avec un profil ICC que l'on crée à l'aide d'une sonde (sur le moniteur)
Le soft de la sonde demande d'effectuer divers réglage sur le moniteur ( gamma 2.2, température des couleurs 6500k, luminance), le soft permet le réglage du blanc et du noir. La qualité de couleur du moniteur doit au minimum être de 16 bits en général 24 plus c'est encore mieux.
Certains logiciels permettent d'intervenir sur les courbes ou affiches les infos colorimétriques ou permettent aussi de calibrer plusieurs écrans sur un même système.

Ainsi vous créez votre propre profil colorimétrique utilisé sur photoshop et devant être enregistré sur les fichiers à la sauvegarde sinon effectivement l'image de photoshop sera différente sur votre logiciel de visualisation.

De même pour poster une image sur le web, il faut convertir le profil généralement sRGB IEC61966-2.1 sachant qu'à la base vous travaillez vos images en RGB (profil icc crée) et non en sRGB ( sur vos appareil en Adobe 1998 ou adobe rvb).

De même pour imprimer vous demandez au labo leur profils ICC que vous utiliserez pour convertir vos images à imprimer. (un vrai et bon labo le fournit)

Sur ceux à bientôt
Réponse avec citation
  #14  
non lus 22/12/2010, 23h48
Avatar de edfred
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 346
2380 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par neo0212 Voir le message
je ne confond pas espace de travail et profil colorimétrique je gère mes profils icc en fonction du web ou d'une impression(selon le labo) bref pas de souci de ce côté.

Ces détails ne t'étaient pas destinés.
Réponse avec citation
  #15  
non lus 18/01/2011, 23h48
Avatar de bizounours
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 5D MkIII + 70-200 f/4 L + 100mm f/2.8 +50mm f/1.8
 
Messages: 978
5565 Photiz - Faire un don
J'ai le même souci, l'écran du portable est quasi-inutilisable, et je doit bien avouer que c'est lourd ^^
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Les logiciels photo » Photoshop

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Rendu netteté | Boule de feu dans les mains »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.