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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Le marché de la photo

Noter la discussion : Demande supprimer photo prise lors d'un concert gratuit

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  #31  
non lus 07/12/2010, 08h35
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 67
420 Photiz - Faire un don
ok, mais Eddy et les autres ont-ils une accréditation formelle ?
précise-t-eelle qu'ils ont le droit d'utiliser, rediffuser, vendre des tirages, de leur clichés ?
en général qd une accréditation est formalisée c'est plutôt pour interdire tout ca au photographe non ?
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  #32  
non lus 07/12/2010, 12h04
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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10275 Photiz - Faire un don
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Posté par floflo Voir le message
Je suis d'accord avec toi mais comme cité dans mon message précédent, à titre d'information, "une image prise dans le cadre de l’activité professionnelle ou publique de la personne peut être diffusée sans autorisation préalable"

D'autres avis ?

A vue de nez, comme les copains, sauf à avoir signé un contrat restreignant tes droits de diffusion dans le cadre de l'autorisation qui t'avais été accordée (certains artistes soucieux de contrôler leur image imposent ce genre de clauses aux photographes pros), je ne suis pas sûr qu'on puisse te contraindre à retirer cette image.

Après, même si tu es a priori dans ton bon droit, reste à évaluer un peu l'impact d'une situation conflictuelle pour d'éventuelles accréditations futures avec cet organisateur (et même avec les organisateurs de la région, c'est un petit milieu) - se retrouver "blacklisté" n'arrangerait pas forcément les choses pour toi.
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  #33  
non lus 07/12/2010, 12h09
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
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Posté par floflo Voir le message
J'ai répondu à la personne en question et voici ça contre-attaque :
Là, sa réponse apparait claire, pour le coup : si je comprends bien, Obispo n'autorise la captation d'images que dans un contexte très précis, et tu n'étais pas accrédité comme photographe (sans quoi tu aurais signé une clause restrictive précisant que seules les photos dans ce contexte précis étaient autorisées) -> tu n'étais pas autorisé à faire cette photo (et encore moins à la diffuser, donc)
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  #34  
non lus 07/12/2010, 12h15
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82190 Photiz - Faire un don
ben oui mais c'est un concert gratuit ouvert à tout le monde, c'est un peu comme si on n'avait pas le droit de photographier un maire en train d'inaugurer quelque chose, un homme politique dans un meeting...

Dernière modification par ahuet 07/12/2010 à 15h24.
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  #35  
non lus 07/12/2010, 12h31
Avatar de toine64
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Je ne connais pas les lois la dessus, mais je me suis aussi fait refouler les autorisations de pdv sur des concerts gratuits/en plein air cet été.

l'organisatrice à été catégorique.

-" je vais pas t'empêcher de prendre des photos, on n'a pas les ressources pour ça, mais tu n'auras pas le droit de les diffuser".

En gros, un concert gratuit n'est pas une accréditation presse...
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  #36  
non lus 07/12/2010, 12h51
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Tout a fait concernant l'accréditation ton pass etait artiste et non PRESSE comme prcisé en amont

Que tu fasses des photos de X ou Y dans un concert gratuit n'est pas le problème mais les diffuser sur la toile sans autorisation est impossible sans l'accord de celui qui a sa tete dessus

Encore une fois je comprends ta frustationion et de plus a la vue de la qualité des photos mais Obispo est propriaitaire de sa tronche. Tu as changé ton blog et ça c'est déja énorme concernant l'activité commerciale que tu proposait.

Peut etre pourrais tu négocier avec la prod le fait de les leur céder avec ta signature en échange de leur parution sur la toile

A toute fin utile ça peut monter jusqu'a 45000€ pour utilisation personnelle de l'image d'un autre san autorisation d'exploitation écrite


à toi de voir
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  #37  
non lus 07/12/2010, 12h54
Avatar de Caramel
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58120 Photiz - Faire un don
il ne faut pas confondre le reglement intérieur "d'une salle", d'une "maison de prod", d'un "artiste prétentieux" et la "loi française" qui en tout lieux prévaut..
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  #38  
non lus 07/12/2010, 12h59
Avatar de Caramel
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Citation:
Posté par chenap06 Voir le message
Tout a fait concernant l'accréditation ton pass etait artiste et non PRESSE comme prcisé en amont

Que tu fasses des photos de X ou Y dans un concert gratuit n'est pas le problème mais les diffuser sur la toile sans autorisation est impossible sans l'accord de celui qui a sa tete dessus

Encore une fois je comprends ta frustationion et de plus a la vue de la qualité des photos mais Obispo est propriaitaire de sa tronche. Tu as changé ton blog et ça c'est déja énorme concernant l'activité commerciale que tu proposait.

Peut etre pourrais tu négocier avec la prod le fait de les leur céder avec ta signature en échange de leur parution sur la toile

A toute fin utile ça peut monter jusqu'a 45000€ pour utilisation personnelle de l'image d'un autre san autorisation d'exploitation écrite


à toi de voir

un accréditation n'a aucune valeur juridique (sauf a être un contrat duement rempli et signé par les deux parties), la plupart du temps, il s'agit d'un mail avec un accord et un pass ou son nom a l'entrée...

... la loi fançaise est claire.... Prestation, exhibition publique (qui plus est volontaire), le droit a l'image ne s'applique plus...

Qui plus est les photos du live, avec ou sans accréditation on été réalisé par un membre du public (puisque prisent de la salle).... Flo en l'occurence...

Tout le reste n'est qu'un question d'entente entre lui et la prod, ou autres.... a savoir, tu n'obéis pas, tu n'auras plus de droits... mais ça c'ets le problème de Flo

Dernière modification par Caramel 07/12/2010 à 13h05.
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  #39  
non lus 07/12/2010, 12h59
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Posté par chenap06 Voir le message
Encore une fois je comprends ta frustationion et de plus a la vue de la qualité des photos mais Obispo est propriaitaire de sa tronche. Tu as changé ton blog et ça c'est déja énorme concernant l'activité commerciale que tu proposait.

Comme déjà dit, il existe des exceptions sur la diffusion de photo de personnalité public dans l'exercice de leur fonction. Tu n'auras pas le droit de diffuser des photos d'Obispo si la photo a été prise dans un cadre privé, mais dans un cadre public (ce qui sera le cas dans un espace public comme une place), tu as le droit.

Dans le même style, il y a des exceptions pour des photos prisent dans le cadre d'une manifestation publique (si la photo ne porte pas atteinte à la vie privée de la personne et qu'elle n'est pas isolée) etc.

EDIT : Par contre, cela peut être un concert gratuit, mais dans un lieu privé... Du coup ??

Dernière modification par neoflo 07/12/2010 à 13h12.
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  #40  
non lus 07/12/2010, 13h04
Avatar de Tchi
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Posté par chenap06 Voir le message
Quand je parle d'image ce n'est pas le clichet mais l'image de l'artiste, sa tronche

Non plus... Il n'a pas vendu l'image, elle ne sert donc pas à des fins commerciales
Comment ça s'appelle quand on dit que si on a besoin de nos services? c'est bien du commerce

lien du site :http://florentisidore.com/

Re non... Je ne fais (quasi) que de la photo de concert... Le dernier en date c'était Katerine (qui est loin d'être un petit artiste underground), la boîte de prod ne m'a rien fait signer du tout. J'avais juste mon nom sur la liste à l'entrée.
Tu les utilises pourquoi faire tes photos?

Je ne ferai rien sans la demande de la boîte de prod / manager / tourneur d'Obispo.
Celui qui lui demande de les enlever c'est une boite de prod certes agence evenementielle et prod aussi (voir son statut)


Je les diffuse chez Dalle, sur mon site, sur ipernity et sur flickr
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  #41  
non lus 07/12/2010, 13h05
Avatar de Tchi
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Posté par Caramel Voir le message
un accréditation n'a aucune valeur juridique (sauf a être un contrat duement rempli et signé par les deux parties), la plupart du temps, il s'agit d'un mail avec un accord et un pass ou son nom a l'entrée...

... la loi fançaise est claire.... Prestation, exhibition publique (qui plus est volontaire), le droit a l'image ne s'applique plus...

Tout à fait! Et c'est d'aillers Ségolène je crois qui avait perdu un procès là-dessus, où la cours avait estimé qu'elle "s'exhibait" de manière volontaire, et que donc les photos diffusées par Match (de mémoire) ne pouvait être considérée comme une atteinte à sa vie privée.
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  #42  
non lus 07/12/2010, 13h14
Avatar de Caramel
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la seule difficultée que Flo pourrait rencontrer est qu'il existe un contrat d'exclu avec un autre photographe.
Si Flo vends ses photos, le photographe en question pourrait attaquer en revendiquant un manque à gagner certain et une concurence déloyale...

cette close est présente sur mes contrats...


d'ou l'interet de préciser " ses photos ne sont ni vendu, ni ceder a des tiers gratuitement"
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  #43  
non lus 07/12/2010, 15h19
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Posté par Caramel Voir le message
un accréditation n'a aucune valeur juridique (sauf a être un contrat duement rempli et signé par les deux parties), la plupart du temps, il s'agit d'un mail avec un accord et un pass ou son nom a l'entrée...

... la loi fançaise est claire.... Prestation, exhibition publique (qui plus est volontaire), le droit a l'image ne s'applique plus...

Qui plus est les photos du live, avec ou sans accréditation on été réalisé par un membre du public (puisque prisent de la salle).... Flo en l'occurence...

Tout le reste n'est qu'un question d'entente entre lui et la prod, ou autres.... a savoir, tu n'obéis pas, tu n'auras plus de droits... mais ça c'ets le problème de Flo

Je serais.... Plus prudent. On parle là de droit à l'information, ce qui vaut très certainement pour une image de meeting politique, mais est plus ambigu s'agissant d'un spectacle.

De plus, l'image concernée est utilisée dans un cadre de promotion (donc à finalité commerciale), non d'information.

Enfin, et c'est surtout ce point à mon avis qui pourrait être délicat il ne s'agit pas simplement d'une image d'une personnalité publique, mais d'une image d'un concert - on est donc plus dans un concept photographique qui relève plus de l'oeuvre dérivée - représentant un ensemble cohérent formant une oeuvre - musique, scénographie, jeu de scène, mise en lumière... peuvent être considérés comme formant une oeuvre originale, protégée.

Donc je serais prudent avant de dire que c'est légal. Ceci indépendamment de ce qui a été évoqué concernant l'intérêt de ne pas se brouiller avec des producteurs locaux
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  #44  
non lus 07/12/2010, 15h26
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Posté par toine64 Voir le message

-" je vais pas t'empêcher de prendre des photos, on n'a pas les ressources pour ça, mais tu n'auras pas le droit de les diffuser".

En gros, un concert gratuit n'est pas une accréditation presse...

Comme les flics parisiens qui t'interdisent de prendre le Louvre en photo parce que t'as un réflex... Sauf que c'est complètement autorisé...

Qu'est ce que tu veux, on t'a mis la pression, tu y as cédé, mais peut-être que tu t'es fait enfler.

A moins d'avoir un avocat expert en droit à l'image, je crois que tout ce que tout le monde dit ici n'est que pure spéculation.

Dernière modification par ahuet 07/12/2010 à 15h37.
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  #45  
non lus 07/12/2010, 15h54
Avatar de toine64
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c'est vrai que j'ai peut être cédé un peu vite, mais comme cela a été dit plus haut, il vaut mieux des fois s'incliner afin d'éviter une mauvaise pub ou le risque d'apparaître sur une black-list.


Pourquoi ne contacterais-tu pas directement le staff du chanteur?
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