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VirusPhoto » Forum » Techniques photo » Noir et blanc

Noter la discussion : Obtenir un N&B numérique aussi bon qu'en argentique

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  #1  
non lus 02/12/2010, 23h39
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 151
1100 Photiz - Faire un don

Obtenir un N&B numérique aussi bon qu'en argentique


Bonjour,

J'aime de plus en plus la photo en N&B et j'aurais quelques questions. Souvent on voit quand la photo a été faite en argentique parce que les contrastes la lumière sont plus forts. Et je ne sais pas si on peut obtenir une aussi bonne qualité en numérique sans passer par de nombreux post-traitements. D'ou ma question:

Certains semblent dire qu'il vaut mieux utiliser l'option monochrome de son appareil en choisissant son propre configuration des filtres plutôt que de faire du post-traitement. Etes-vous d'accord? Une des raison serait de pouvoir voir le résultat immédiatement. Y a-t-il un autre avantage à ca? Et je suppose que l'on ne peut pas utiliser une seule configuration dans ce cas, ca dépend beaucoup des couleurs présentes dans l'image non?

J'ai un Canon 400D. Quand on choisit l'option monochrome on ne peut choisir qu'un filtre n'est-ce pas?

Merci pour vos conseils!
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  #2  
non lus 03/12/2010, 00h06
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 646
5800 Photiz - Faire un don
Salut
Vaut mieux post-traîter une photo couleur que de sortir du NB direct de l'appareil.
Je ne connais pas tes outils logiciel de post-traitement, mais on trouve des trucs sympa qui permettent d'émuler des pelloches NB telles que la Tri-x , l'Agfa ou les Ilforts .
Ex: si ton logiciel le permet, tu transforme en NB avec 25% de rouge, 35% de vert et 40% de bleu. ça te donne une Tri-x.
Là dessus, tu mets un poil de grain si t'aimes : bruit/flou 1pixel et tu appliques une courbe sur ton masque de calque qui reproduit les quantités de grain en fonction de la tonalité de la zone. ( le grain n'apparaît pas de la m^me façon sur ton papier selon que tu es sur une zone claire ou foncée.
Essaye de faire une courbe cloche centrée sur 170 (échelle tonalité de 0 à 255à
voilà, c'est un bon début, mais il te faut Photoshop ou Gimp.
Si t'as CapNX2, il existe des set de batch qui font le travail tout seul (sauf pour le grain si t'aimes).
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  #3  
non lus 03/12/2010, 01h38
Avatar de lancelot75
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 500D
 
Messages: 857
5160 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par soeursourire Voir le message
Certains semblent dire qu'il vaut mieux utiliser l'option monochrome de son appareil en choisissant son propre configuration des filtres plutôt que de faire du post-traitement.

C'est une connerie (désolé pour la franchise). De toute façon ton appareil fera la même chose que PS/GIMP/LR mais en moins bien et avec moins d'ajustements possible : prendre une image couleur issue de ton capteur et la transformer à la va vite en noir et blanc. Et ceci sans s'adapter à l'ambiance particulière de chaque image. Régler ça sur l'appareil (tout en continuant à faire du RAW) permet d'avoir une idée rapide du rendu par contre. Mais ça ne peut pas être le résultat final. Si on parle de N & B, c'est pour faire de la belle ouvrage non ? Donc en soignant un minimum tout ça.

Et pour simuler différentes pellicules :
Conversion en noir et blanc avec Photoshop

Dernière modification par lancelot75 03/12/2010 à 01h42.
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  #4  
non lus 03/12/2010, 08h28
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 151
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Ok c'est bien ce que je pensais, ca me rassure. MErci beaucoup!
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  #5  
non lus 03/12/2010, 10h20
Avatar de Lilutch
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS
 
Messages: 985
7175 Photiz - Faire un don
Soit tu shoots en raw et tu fais ton n&b en post traitement, par exemple sur lightroom.
Sinon, avec quelques réglages le n&b jpg peut être bon. Par exemple, j'ai ajouté deux crans de contrastes. Ce qui me permet d'avoir des résultats acceptables pour les photos "courantes"...
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  #6  
non lus 03/12/2010, 10h55
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Certains semblent dire qu'il vaut mieux utiliser l'option monochrome de son appareil en choisissant son propre configuration des filtres plutôt que de faire du post-traitement. Etes-vous d'accord?
Du tout.
Comme mes autres collègues, le N&B se fait au post traitement.
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  #7  
non lus 03/12/2010, 12h09
Avatar de brunow
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D300
 
Messages: 523
3555 Photiz - Faire un don
Bonjour soeur sourire,
Je ne vais pas paraphraser les précédents virusiens, juste pour t'expliquer en quoi la démarche du N&B et de la photo en général est devenue différente en numérique.
Avant, notamment en N&B, tu choisissais ta pellicule, sa sensibilité, la nature du grain, son rendu, son contraste avant les photos. Tu devais donc déjà plus ou moins à l'avance savoir ce que tu voulais faire. Et le tirage permettait de "corriger", mettre en valeur ton sujet. Ton tirage variait donc forcément en fonction de tes photos et de ce que tu voulais justement montrer.
Là, en numérique, la démarche est plus souple et totalement illimitée. Tu prends ta photo quelqu'elle soit en RAW (donc sans pré-traitement de l'appareil) et APRES seulement, tu ajustes comme bon te semble le rendu. C'est bcp plus puissant, souple, créatif. Toutes tes photos mériteraient un traitement spécifique, donc autant ne pas "dégrader" au départ ton cliché. Non ? ;-)
Après, pour le tout-venant en N&B, les logiciels actuels sont ultra faciles et rapides pour la conversion en N&B. Les modes mono-chrome, honnêtement, ce sont pour les débutants, c'est un peu gadget et marketing. Je pense que la plupart des photographes un tant soit peu experts ne les utilisent jamais.

Dernière modification par brunow 27/12/2010 à 12h43.
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  #8  
non lus 04/12/2010, 20h56
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 151
1100 Photiz - Faire un don
Merci à tous pour vos conseils.
Apparemment il y a aussi pas mal de techniques différentes en post-traitements (sous photoshop CS3 et lightroom par exemple):

1. Désaturation ou passage en niveau de gris (apparemment pas trop recommandé pour faire du "bon" NB
2. Mélangeur de couches avec même des pourcentages pour reproduire les NB des anciennes pellicules
3. Le passage en mode Lab en gardant la couche L

Est-ce que j'en oublie d'autres? Et surtout laquelle est conseillée?

Merci!!
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  #9  
non lus 05/12/2010, 01h52
Avatar de Morefire
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: un boitier, des cailloux et un stylet
 
Messages: 690
10510 Photiz - Faire un don
Il en éxiste encore d'autre :
- en utilisant les couches
- transfert de dégradé
- fonction noir et blanc ( à partir de la CS3 )
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  #10  
non lus 05/12/2010, 11h41
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 151
1100 Photiz - Faire un don
Et quelle est la meilleure méthode s'il y en a une?
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  #11  
non lus 05/12/2010, 12h31
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 646
5800 Photiz - Faire un don
Hello...

Dans les décennies précédentes, les fabricants de pelloche se sont décarcassés pour trouver le meilleur compromis de gris sur chaque couleur.
Avec le temps, ce compromis n'a pas changé car il s'agit toujours de poser un gris sur une teinte.
C'est pour ça qu'on trouve des systèmes de réglages pour reproduire ce que les fabricants avaient parfaitement optimisé.

des gouts et des couleurs...ça n'a pas changé non plus ; c'est pour ça qu'il y a plusieurs types de pelloche avec leurs partisants et détracteurs. Il y a même les modes qui se mettent de la partie.

pour faire simple et on ne va pas réinventer la roue, la TRI-X a toujours été aimée mais il y a aussi l'Ilford FP4 ou l'Agfascala.

Demande à Mr Gogol, glisse-lui à l'oreille : noir et blanc tri-x , il te dira le reste !
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  #12  
non lus 05/12/2010, 12h38
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 646
5800 Photiz - Faire un don
à Dominique-nique-nique, la meilleure méthode, c'est celle qui te va bien, que tu maîtrises bien et qui au final donne un résultat qui te comble.

Pour moi, j'utilise G'MIC et l'émulation FP4 ou Tri-x et parfais je rajoute du grain pondéré selon la méthode : http://www.archilinux.org/imagerie/g...ain/grain.html
petite différence, au lieu de créer un calque de bruit aléatoire flouté, j'utilise un fichier de bruit réel numérisé sur une vraie pelloche TRIX.

PFft...on ne peut plus avoir de secrets hein )

Dernière modification par Wasp 05/12/2010 à 12h41.
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  #13  
non lus 12/12/2010, 21h30
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 151
1100 Photiz - Faire un don
J'ai testé plusieurs techniques de noir et blanc mais il y a une chose que je ne comprends pas. Quand j'utilise la méthode Mode Lab, quand je regarde l'image dans Photoshop, elle est beaucoup plus claire que quand je la visualise avec l'aperçu des images ou avec la visionneuse Picasa... Vous avez une idée de la raison de ca?
Merci.
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