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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Stabilisation objectif ou appareil ?

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  #16  
non lus 23/11/2010, 19h36
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270 Photiz - Faire un don
c'est encore moi, ça ira sur le samsung ? http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...#ht_500wt_1156

l'autofocus sera bien fait par le boitier ?

Citation:
Posté par pascalpascal Voir le message
T'es coincé niveau budget alors le moins cher c'est la stabilisation par le boitier !
Compare un boitier + 70-200 stabilisé, tu verras que le dit 70-200 non stabilisé te permet de prendre un petit boitier en différence de prix !

Exemple le dernier Sigma 70-200 f2.8 fait 600€ de plus que le même non stabilisé !

Oui c'est bien pour ça que je me dis que le samsung à l'air de très bien me convenir, s'il fait des photos équivalente à un D80, que demander de plus !^^

Merci encore

Dernière modification par Tee shot 23/11/2010 à 19h38.
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  #17  
non lus 23/11/2010, 23h59
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270 Photiz - Faire un don
Désolé, j'ai besoin d'un avis assez rapidement, j'ai trouvé un GX20 très bon état à 337 euros (frais de port inclus) 6000 déclenchement environ.

Le prix vous parait correcte ?

Les objectifs que j'ai mis dans le lien au dessus pourront aller sur le samsung avec autofocus auto ?

Il vaut mieux les 2 objectifs sigma en ayant une ouverture mini à 5.6 ou un seul tamron 18-200 avec ouverture mini à 6.3 ?

http://www.amazon.fr/dp/B0007XD4M6/r...6&linkCode=asn

Merci

Dernière modification par Tee shot 24/11/2010 à 00h49.
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  #18  
non lus 24/11/2010, 08h25
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compatibilité boitier-objectif


bonjour,
L'offre GX20 à 337€ est une excellente affaire ! Moi je ne lâcherais pas le mien à moins de 500€ car c'est un très bon appareil expert.
Cependant j'ai un souci lorsque je te lis , ce ne sont pas les objectifs de ton Nikon que tu veux monter sur ton GX20 ? Car d'une marque à l'autre il y a incompatibilité entre boitier et objectif (montures et tirages différents ! ). Sur le GX20 comme sur les Pentax seuls les objectifs monture K en manuel et KA en automatique sont compatibles. Si tu veux ré-utiliser tes objectifs il faut rester chez Nikon.
cordialement
myrddin13
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  #19  
non lus 24/11/2010, 08h36
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270 Photiz - Faire un don
Merci myrddin13

Non se ne sont pas les objectifs de mon nikon, j'avais bien compris. Un peu plus haut je demandais si c'était des objectifs pentax pour le samsung, pour ça j'ai eu la réponse.

2 posts plus haut je mets un lien pour 2 objectifs Sigma monture pentax en demandant si ç'est bien ces objectifs qu'il faut et s'il feront bien l'autofocus auto matiuement.
Et jkuste au dessus de ton message un lien pour un tamron (monture pentax) en demandan si c'est mieux en objectif 18-200 avec ouverture mini à 6.3 ou 2 objectif vu que le 55-200 à une ouverture mini à 5.6.

Merci
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  #20  
non lus 24/11/2010, 09h03
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Pout ton utilisation, évite le K10 pour sa montée en iso dépassée (il commence à dater), pas génant pour des photos en extérieurs mais en intérieur c'est pas le top.

K20 et GX20 sont de bon appareils et permettent de monter jusqu'a 800/1000 isos sans probleme en RAW (voir meme plus avec un peu de post-traitement simple). En plus de la stab tu y gagnes la tropicalisation, pas vital mais toujours bon a prendre, même si je n'ai jamais entendu d'utilisateur de D80 ou autres se plaindre à ce sujet.

Le seul bémol, par rapport au nikon D80, est le module AF est beaucoup moins réactif. Il est largué par faible lumière ou avec des sujets en mouvement (je précise que j'ai eu un K10 puis un K20). Donc pour des sujets en mouvements avec pas assez de lumière, cela va être chaud.
Je conseillerais pentax pour tout un tas d'utilisation mais pas de la photo de sport.
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  #21  
non lus 24/11/2010, 10h25
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bonjour,
La remarque sur l'AF est réelle mais pas avec le D80 mais avec les modèles Nikon suivants. Si tu utilises un objectif motorisé comme le Sigma 70-200 f:2.8 cette affirmation n'est plus vraie. De plus en photos sportives cela dépend de la vitesse des déplacements sujets: sujets à pieds (v<50km/h. le K20D réagit suffisamment en AF continu , par contre en sport mécanique oui l'AF est un peu lent. Mais là aussi cela dépend de la luminosité de l'objectif et de sa motorisation, il faut donc relativiser les reproches.
Enfin sur le dernier Pentax K-r ce problème a été résolu puisqu'il peut réagir à 6 images/s. en rafale.
cordialement
myrddin13
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  #22  
non lus 24/11/2010, 10h31
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J'ai eu peur.
Pour prendre des photos de natation synchro en piscine, l'AF devrait donc être assez réactif, surtout avec le 70-200 f/2.8 que je compte acheter ?

On a une idée de ce que vaut l'AF du GX20 par rapport à mon D40 ? avec le D40 j'y arrive, j'ai juste des problèmes quand la piscine n'a quasi aucune lumière du jour, et le problème ne se situe pas au niveau de l'AF mais plutôt du bruit.

Le bruit : c'est bien quand la photo ne parait pas nette avec plein de petit pont partout ?

Sinon pour le objectifs (plus haut) c'est ok ou pas ?

Merci

Dernière modification par Tee shot 24/11/2010 à 10h34.
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  #23  
non lus 24/11/2010, 15h24
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Attention à une chose Tee Shot, tu utilisais un 55-200 peu lumineux ouvert à 5.6 à 200, avec un 70-200 ouvert à 2.8, la profondeur de champs sera un peu plus faible et tu auras moins de marge d'erreur. D'après un coup d'oeil rapide, pour un sujet à 20mètres, la pdc passe de 2.25m à 1.12m.
Ne connaissant pas le D40, je ne peux le comparer au K20.

Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
sujets à pieds (v<50km/h. le K20D réagit suffisamment en AF continu , par contre en sport mécanique oui l'AF est un peu lent. Mais là aussi cela dépend de la luminosité de l'objectif et de sa motorisation, il faut donc relativiser les reproches.
Enfin sur le dernier Pentax K-r ce problème a été résolu puisqu'il peut réagir à 6 images/s. en rafale.

Le K20, en AF continu, n'arrivait pas a suivre un chien qui court, donc meme à moins de 50km/h, c'est pas gagné. De même en lumière un peu faible, il peine a faire la map. J'ai testé, et c'est un des points qui m'a fait quitter Pentax. Heureusement, les nageurs sont plus lents (pour l'instant )
Quand à citer le Kr , qui n'est pas envisagé par Tee Shot, c'est hors sujet car pas dans le budget. J'aime bien Pentax, mais je reste objectif et il ne faut pas sombrer dans l'extrémisme et vouloir conseiller cette marque systématiquement.
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  #24  
non lus 24/11/2010, 15h53
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bonjour,
Sylvain38 je ne veux pas entrer dans la polémique mais tes assertions sur les qualités de l'AF du K20D sont outrancières car j'ai vu des photos de cyclistes à l'arrivée de l'étape (en sprint donc) parfaitement nettes. Par ailleurs c'est le questionneur qui a parlé du GX20 et donc j'ai cru bien de citer le K-r car Pentax est une marque qui tiens compte des observations des utilisateurs avant de sortir un nouveau modèle. Tous les reproches faits aux K-x et autres K20D et K7 ont été corrigés sur les nouveaux K-x et K5 . Nikon peut-il dire la même chose avec son D3100 et ses objectifs dédiés et Canon il a fait fort avec son 60D moins performant que son 7D . Il faut donc relativiser et je reste un amateur qui ne perçoit aucune royaltie de Pentax mais qui sait faire un tableau de choix multi-critère où Pentax ressort toujours bien placé (à cause du prix peut-être?).
myrddin13
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  #25  
non lus 24/11/2010, 16h02
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Citation:
Posté par sylvain38 Voir le message
pour un sujet à 20mètres, la pdc passe de 2.25m à 1.12m.
Ne connaissant pas le D40, je ne peux le comparer au K20.

Je suis largué et en plein doute, c'est trop technique pour moi. Pour la profondeur de champ si je comprend bien à quoi ça se rapporte, je cadre assez bien mes photos, j'ai trés rarement recadré après les prise, si je continue sur la même chose ça devrait rouler.

Pour les nageurs, ok ils nagent à moins de 50 kmh ^^, mais c'est de la synchro, il y a des mouvements de jambes et de bras très rapide. quelques vidoés sont visible ici pour vous donnez une idée : http://www.synchropessac.fr/video.html

Je ne cherche pas à faire les plus belle photos du monde, mais avec mon D40 j’atteins rapidement les limites quand je suis dans une piscine, le fait de monter les isos n'arrange pas grand chose tellement c'est bruité. Je voudrais donc faire des photos sympa dans des conditions parfois en manque de lumière avec les nageuses qui bougent. Si c'est pour galérer ou faire moins bien qu'avec mon D40 ça n'a pas d'intérêt.

@myrddin13, tu parles d'un 70-200 f/2.8 motorisé, cela veut dire que je dois le prendre motorisé pour compenser le manque de vitesse du boitier ?

Vous avez tous les deux eux ces appareils en main et chacun de vous à un avis différent, je fais quoi maintenant ? ^^

Sylvain, si le GX20 risque de ne pas convenir, que propose tu dans la même gamme de prix ?

[edit] D'après le vendeur, cela ne devrais poser de problème de prise de vue avec un 70-200 f/2.8, malgré la piscine et les mouvements.

quelqu'un peut me dire pour les objectifs ??? j'insiste un peu mais personne ne m'a répondu sur ce point. Les objectifs sont dispo sur ebay demain soir au plus tard, je veux prendre une décision globale, si GX20 alors objectifs ebay x2 ou un seul amazon (voir au dessus)

Merci à tous

Dernière modification par Tee shot 24/11/2010 à 17h29.
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  #26  
non lus 24/11/2010, 18h11
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Sylvain38 je ne veux pas entrer dans la polémique mais tes assertions sur les qualités de l'AF du K20D sont outrancières

Je reste sur ma position sur l'AF du K20D. Une rafale de plusieurs vues à 3i/s en AF-C d'un labrador qui courait vers moi : pas une seule photo nette. J'étais très déçu. Après avec beaucoup de lumière, on peut s'en sortir mais on parle de photo en intérieur, donc moins d'aisance qu'avec un autofocus d'un D90 (équivalent en gamme et en date de sortie au K20). J'ai été faire des photos de courses auto dans un virage serré (pas à 100km.h!) par temps nuageux et un autre photographe utilisait un D90 : pas de probleme pour son AF. Il accrochait sans probleme malgrè le manque de lumière.
Peut etre que le K20D/GX20 conviendrait mais j'en suis pas certain, cela sera soumis aux conditions de lumière de chaque piscine. Il ne faut pas oublié que de changer de marque pour Tee shot correspond à y perdre de l'argent sur la revente de son matériel. Ce changement n'est pas neutre pour Tee Shot.

Quand à tes remarques sur les entrées de gammes Nikon : je suis d'accord avec toi, l'absence de motorisation est absurde (voir un piège pour le client qui se voit contraint d'acheter des objectifs motorisés donc plus lent ou ultrasonique donc plus chèr). Et c'est bien pour cela que, meme si je soulève une faiblesse sur l'AF des K10 et K20, je ne plébiscite pas les D60 et autres D3000 et D5000 de chez Nikon qui sont pour moi pas intéressant en rapport Q/P.
A chaque fois c'est toi qui déborde du sujet en citant des exemples autres comme le K5 ou les D3100 et autre 60D et qui dis ne pas faire de polémique !!! C'est toi qui relance une gueguerre de marque.

Désolé Tee Shot, j'en reviens aux objo :
le 18-200 sera encore moins lumineux que ton 55-200 actuel, tu devras donc monté dans les Isos, ce qui est tout le temps préférable d'éviter,
le double kit sigma 18-55 et 55-200 est a évité, optiquement très moyen. Si tu pars sur le GX20, préfère le double kit pentax ou samsung (identique au Pentax).

Un sigma 70-200 f2.8 HSM pour pentax, non stabilisé, se trouve d'occase dans les 500€, un tamron neuf coute 629€ neuf. Dis nous quel est ton budget global, car meme si la stab par le boitier est moins chère et très efficace, il n'en demeure pas moins qu'un 70-200 f2.8, reste assez onéreux.

Sinon le prix proposé pour le GX20 à 337 € pour 6000 déclenchements me parait correct. Car à la lecture de ton dernier message, ceux sont des nageurs qui font de la danse synchro, donc leur position est à peu près fixe dans la piscine, contrairement à une course en ligne. Dans la meme gamme de prix je te conseillerais plutot un Pentax Kx , plus récent, excellent sur la montée en iso et plus vif que les K20 et GX20 (évolution du module AF par rapport à ces derniers). Tu devrais meme pouvoir le trouver dans les 300€.

Dernière modification par sylvain38 24/11/2010 à 18h31.
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  #27  
non lus 24/11/2010, 18h44
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Mon problème c'est que je n'est pas vraiment un budget global, je cherche à changer de boitier dans un premier temps, ensuite j'acheterai un 70-200 f/2.8. Je cherche le meilleur rapport qualité prix.

Au début je partais sur un D80, du coup je pouvait garder mes objectifs en attendant, le problème c'est que j'ai compris que mes objectifs étaient stabilisés (donc que j'étais pas un grand photographe ^^). J'ai testé un canon eos 7D avec la stabilisation sur off avec un 18-200mm et je n'arrivais pas à avoir les photos parfaitement nettes, du coup j'ai compris qu'il me fallait un 70-200 stabilisé, mais quand je vois le prix, ce n'est carrément pas pensable.

Je cherche donc un boitier stabilisé avec objectifs (que je puisse prendre des photos en attendant le 70-200) dans les 450 euros. Ce qui bloque c'est les objectifs, si j'avais pris un D80 entre 400 et 450 c'était bon, mais je ne pourrais acheter qu'un 70-200 non stabilisé. Serais je assez pro pour le maitriser ???? ^^

Je suis conscient que mon budget me limite, peut être ne puis avoir que le GX20 dans cette gamme de prix, le Kx est donné pour un bas de gamme pentax, est il mieux que le K20 ou GX ?

Merci

Dernière modification par Tee shot 24/11/2010 à 18h55.
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  #28  
non lus 24/11/2010, 18h53
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dans ce cas le Kx avec un double kit pentax 18-55 et 55-200 te conviendront. Il me semble que le module AF à été amélioré sur ce modèle, il sera certe moins bon que sur les tout nouveau Kr et K5 .

Les deux seuls points à noter sur ce kx sont la présence d'une seule molette, et l'absence de rappel du point AF. Mais l'ergonomie du boitier est très bonne, tu peux paramétré les boutons comme tu veux sur les Pentax. En plus il est assez compact, ce qui est toujours sympa.
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  #29  
non lus 25/11/2010, 08h26
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Posté par Tee shot Voir le message
Au début je partais sur un D80, du coup je pouvait garder mes objectifs en attendant, le problème c'est que j'ai compris que mes objectifs étaient stabilisés (donc que j'étais pas un grand photographe ^^). J'ai testé un canon eos 7D avec la stabilisation sur off avec un 18-200mm et je n'arrivais pas à avoir les photos parfaitement nettes, du coup j'ai compris qu'il me fallait un 70-200 stabilisé, mais quand je vois le prix, ce n'est carrément pas pensable.
Merci

Salut

Pour ton test photo avec le 7D et tes photo pas nette, cela viens de ton objectif. Avec une ouverture a f/6.3 si je me trompe pas, en intérieur tu doit être a 1/5s pour l'obturation?
Ton objectif tu pourra l'essayer avec n'importe quelle appareil tu auras toujours beaucoup de mal a avoir des photos nettes.

Petit rappel : une photo = ouverture + sensibilité + vitesse d'obturation.
Les 3 paramètres sont modifiable mais avec chacun des inconvénient. Documentes toi un peu plus la dessus, car sans une bonne connaissance de base de la photo, debuté avec des condition de prise de vue pas facile comme la piscine, sa pose problème.

As tu pensé a un trépied ou monopode ?
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  #30  
non lus 25/11/2010, 09h04
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Bonjour SylGr

Pour la netteté dès l'instant ou on a mis la stabilisation sur ON les photos étaient parfaitement nette. Je pense que cela vient de la (je ne parle pas du bruit). J'avais fait quelques réglages iso/vitesse et avec et sans flash pendant mes tests.

De plus sur l' eos 7D il y a quelques fonctions sympa, même en manuel tu es uidé en regardant l'objectif tu met priorité lumière et dans la visée ça clignote jusqu'à ce que tu mettes la bonne vitesse et vice versa sur le réglage d'à coté.

Sur la synchro, je change beaucoup de place, donc un trepied ça va pas être simple, j'étais tenté par un monopode, mais pour le moment je veux chngé de boitier, je verrais donc après.


@Sylvain je regarde pour le Kx , mais partout ou ej lit des tests ou des conseils, il est dit qu'il gère mieux les iso, mais qu'il n'a quand même pas les qualités du K20, il est effectivement aussi dit que l'AF du K20 est lent, du coup je reflechi.

Merci pour vos conseils
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