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  #1  
non lus 12/10/2010, 17h13
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 6
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Question

Se mettre au flash déporté, ça marche comment ?


Bonjour,

Je possède un eos 50d et un flash Sigma EF-530 DG ST et je voudrais pouvoir le déclencher sans fil à distance.
Après plusieurs recherches sur le net, je me sens un peu embrouillé.
Je vois pas mal de produits, de prix, bref je sais plus.

Que faut-il donc pour pouvoir contrôler à distance en TTL un flash cobra posé sur trépied ?
MERCI INFINIMENT d'eclaircir un peu mon chemin vers la photo en flash déporté...

Xavier
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  #2  
non lus 12/10/2010, 18h32
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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bonjour,
Déjà ton matériel ne peut fonctionner sans accessoires en flash déporté (merci Canon et Sigma) !
Afin de vendre ses émetteurs infra rouge ST-E2 à 200€ Canon n'a pas placé dans ses boitiers d'émetteurs e-TTL qui auraient pu comme chez Nikon ou Pentax déclencher le flash "esclave" par le pré-éclair. Seuls le 7D et le nouveau 60D ont maintenant cette possibilité avec les flashs 430 EXII (qui peut travailler en esclave donc piloté par le flash intégré ou un flash maitre ) ou 580EXII (qui peut être maitre ou esclave) ou des flashs compatibles comme les Metz 50AF1C ou 58 AF1C.
On peut cependant utiliser un système radio-commandé (un émetteur placé sur l'appareil et un récepteur placé sous le flash esclave) .Dans les système bas de gamme comme le Cactus V4 le déclenchement s'effectue via la prise synchrone du flash donc pas de e-TTl-L possible donc le flash sera réglé manuellement (report des infos. boitier par l'utilisateur) et un flash ordinaire comme ton 530 DG ST peut être utilisé puisque de toute manière il ne peut fonctionner en esclave avec ton Canon. Lorsque tu déclencheras l'émetteur envoi un signal au récepteur qui ferme le contact synchro et le flash déporté part. Si ton flash intégré est sorti ou si tu as placé un autre flash dans la griffe du boitier tu peux le faire partir simultanément (option multi-flashs). Ce système est peu onéreux (35€ environ) mais pour tous les flashs il faudra que tu calcules le diaphragme en fonction de la distance flash/sujet pour le réglage de la puissance délivrée pour chaque flash.
Avec les systèmes plus onéreux comme Pocket Wizard (professionnel) ils fonctionnent en TTL et tu ne t'occupes plus des réglages de tes flashs car les infos boitier sont transmises aux flashs esclaves (et oui il faut une compatibilité canal émission-reception ) par ondes radio mais l'ensemble peut coûter jusqu'à 1500€ !
Tu peux aussi utiliser des câbles TTL (35€ environ) qui relient la griffe de ton boitier et le sabot de ton flash. Si ce dernier est -e-TTL il fonctionnera en déporté avec fil donc comme s'il était placé dans la griffe du boitier.
Enfin il existe des cellules détectrices d'éclair (Hama 12€) à placer sous le sabot du flash et qui le déclenche dès qu'une forte lumière passe dans son champ de détection. Inconvénients: ne fonctionne qu'en mode synchrone (donc réglage manuel du flash) et si un autre photographe déclenche à coté de toi ton flash part tout seul (et pas la photo!).
Donc avec ton couple 50D et 530 DG ST (le super peut travailler en esclave et en TTL) rien de simple ni de peu cher!
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 12/10/2010, 21h26
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 6
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merci infiniment à toi pour cette mine d'informations précieuse et précises.
j'y vois bcp plus clair à présent (hum est-ce étonnant en parlant de flash ? ;-) , je pense qu'étant donné que je souhaitais m'initier à ça pour faire du shooting de portrait, je vais commencer par la solution avec cable pour garder le TTL, et puis penser à termer à changer de flash pour un manuel avec le systeme cactus.

encore une fois, merci bcp bcp.
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  #4  
non lus 12/10/2010, 21h51
Avatar de lancelot75
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Citation:
Posté par elektrikboy Voir le message
merci infiniment à toi pour cette mine d'informations précieuse et précises.
j'y vois bcp plus clair à présent (hum est-ce étonnant en parlant de flash ? ;-) , je pense qu'étant donné que je souhaitais m'initier à ça pour faire du shooting de portrait, je vais commencer par la solution avec cable pour garder le TTL, et puis penser à termer à changer de flash pour un manuel avec le systeme cactus.

encore une fois, merci bcp bcp.

Les cables TTL sont épais et pas bien long. De plus ils ne sont pas vraiment fiable s'il s'agit d'une copie chinoise. J'ai dans mes cartons un câble TTL totalement inutile pour cette raison.
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  #5  
non lus 13/10/2010, 11h40
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
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bonjour,
En câble TTL il en existe de 3.5m. ce qui permet de déporter le flash à 45° ou de le tenir à la main en hauteur. Pour des essais en portrait cela peut être suffisant. Si tu adoptes le système Cactus je te rappelle "pas de fonctionnement en TTL" mais utilisation manuelle exclusivement. Il est dommage que ton flash soit le 530 DG ST car avec le "super" tu pouvais le mettre en esclave,et le déclencher (réglages manuels sur le flash) par ton flash intégré au boitier. Pourquoi ne pas le revendre et acquérir un flash avec la possibilité esclave et second rideau comme le Sigma 530 SUPER ou le Canon 430 EXII pour 235€. Il existe des flashs made in HK compatible à 130€ de marques badgées Tumax, Soligor, Sacar, Digital Concept 952AF trouvable sur le net (e-bay) et qui marchent.
Un petit tour sur http://linternaute.com/photo_numerique/prise-de-vue et tu y cherches l'article "bien connaitre et utiliser son flash".Plein d'infos intéressantes.
cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 13/10/2010 à 12h05.
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  #6  
non lus 13/10/2010, 13h26
Avatar de sashimi
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J'aimerais bien qu'on m'explique la pertinence de la fonctionnalité TTL (through the lens = à travers l'objectif) lorsqu'on utilise des flash déportés. Ma compréhension du schmilblick est que lorsqu'un flash est monté sur un boitier, sa position est donc connue de ce dernier (sensiblement dans l'alignement de l'objectif, et à distance quasi-équivalente du sujet) ; que le boitier effectue une mesure de lumière et puisse commander automatiquement la puissance du flash est logique. Dans le cas d'un ou plusieurs flash déportés, à des endroits lambda de l'installation, chacun à une distance propre du sujet, pas du tout dans l'alignement du boitier, et parfois produisant un éclairage indirect via rebond sur une surface voire éclairant un fond/décor, le TTL me paraît totalement hors-sujet.
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  #7  
non lus 13/10/2010, 13h37
Avatar de lancelot75
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Ce que vous décrivez, c'est au contraire un fonctionnement non TTL, dans lequel le boitier fait des hypothèses sur la position du flash, son orientation, etc.

Le TTL n'a pas besoin de connaitre l'emplacement du flash. Il déclenche un pré-eclair, mesure le retour de lumière et en déduit les réglages nécessaires. Certains flashs et boitiers sont capables de communiquer entre eux ce genre d'informations.

Faite un test tout simple : mettez un temps de pose de plusieurs secondes, mettez la synchro flash sur le deuxième rideau, activez le flash et prenez une photo, vous verrez bien deux éclairs. Le premier est un flash de mesure, avant l'ouverture de l'obturateur, le second est le déclenchement du flash sur la fermeture du deuxième rideau.

Tout est expliqué ici en détail :
http://photonotes.org/articles/eos-flash/
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  #8  
non lus 13/10/2010, 13h44
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Merci à vous pour vos réponses !
Pour ma part, je pense lâcher mon flash sigma pour en prendre un plus performant.

En attendant, je vois quelqu'un en soirée qui va me montrer en situation une solution à moindre cout, qui marche bien et en tout manuel donc bye bye le TTL avec le systeme cactus et des flashs chinois bon marché en manuel, pour m'initier au strobisme à moindre cout (sur la baie et sur recommandation de la pers qui va m'aiguiller, je m'en tire à moins de 90€ pour le systeme cactus + flashs).

Ca sera déjà un premier pas, si ça me plait, je transformerais l'essai avec du matériel plus "pro" et surement avec de nouvelles envies...
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  #9  
non lus 13/10/2010, 15h51
Avatar de myrddin13
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utilisation du flash en déporté


bonjour,
Ta réponse ci-dessus va à l'encontre de ton premier post!
Citation:
Posté par elektrikboy Voir le message
Je possède un eos 50d et un flash Sigma EF-530 DG ST et je voudrais pouvoir le déclencher sans fil à distance.
Après plusieurs recherches sur le net, je me sens un peu embrouillé.
Je vois pas mal de produits, de prix, bref je sais plus.

Que faut-il donc pour pouvoir contrôler à distance en TTL un flash cobra posé sur trépied ?
MERCI INFINIMENT d'eclaircir un peu mon chemin vers la photo en flash déporté...

Xavier
En TTL (e-TTL chez canon,i-TTL chez Nikon,P-TTL chez Pentax) le flash maître soit le flash intégré au boitier soit un flash dans la griffe du boitier, émet un pré-éclair afin de connaitre la distance flash/sujet et régler la puissance de son éclair principal. Les flashs dans le circuit multi-flashs, à condition qu'ils puissent fonctionner en esclave et en TTL émettent à leur tour un pré-éclair afin de connaitre leur propre distance flash/sujet et régler la puissance qu'ils devront délivrer (c'est là l'intérêt du TTL car pas de calculs ou d'essais à faire). Puis au déclenchement tous les flashs du circuit illuminent la scène en équilibrant l'éclairage. Avec le Cactus en manuel c'est l'utilisateur qui doit apprécier la distance de chaque flash/sujet et régler individuellement chaque flash (galère en flash indirect!) le déclenchement enverra une impulsion radio vers les émetteurs fermant le circuit (comme un interrupteur) afin de faire partir l'éclair de chaque flash. Ce n'est pas cher mais c'est fastidieux en réglages et de nombreux essais sont nécessaires pour obtenir un cliché équilibré.

cordialement
myrddin13
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  #10  
non lus 13/10/2010, 15h55
Avatar de sashimi
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 305
13205 Photiz - Faire un don
Au final, en photo "studio" (=éclairage déporté) je crois que la grande majorité des gens utilisent du tout manuel car ca va plus vite d'aller tourner le cran d'une molette ou appuyer sur un bouton du flash à quelques metres que de s'emmmnuyer avec des paramètrages dans des sous-menus du boitier...
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  #12  
non lus 16/10/2010, 11h27
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Pourquoi investir dans un flash x-TTL (plus cher) si ce n'est pas pour utiliser l'avantage qu'il procure (dispense du calcul de la puissance nécessaire en fonction de la distance flash/sujet) en s'en servant en manuel ? Prendre dans ce cas un Yocohno chinois basique à 21€ et en avant les petits. Patrice 93260 expliquera comment il fait ses réglages en cas de flash indirect ?
cordialement
myrddin13
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  #13  
non lus 28/10/2010, 00h04
Avatar de xae0n
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 7D, 50 f/1.4, 10-20...
 
Messages: 77
590 Photiz - Faire un don
Merci pour toutes vos infos précieuses. Mais je reste toujours un peu perdu... (rho !!!)

Pour éviter de polluer le forum, je vais poser mes questions à la suite. J'ai un pentax K-x, et j'aimerai lui apporter un flash cobra dans un premier temps, puis un second. Mon but est de faire : photo reportage, un peu de proxi (très occasionnellement) et surtout des portraits (inter/exter).

Visiblement, il existe des systèmes maitres esclaves. Je ne vois pas pourquoi si le déclenchement est assuré par le flash interne, il ne suffit pas d'avoir une cellule réceptrice sur les flashs secondaires dans 99% des cas (si unique photographe) ? L'émetteur infra rouge permet de commander en TTL ? Est ce réellement indispensable ?
Quel est le moyen le plus économique pour avoir des flashs déportés ? Avez vous des modèles à conseiller (même occasions) ?
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  #15  
non lus 28/10/2010, 00h46
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@xaeon : pour faire simple, je shoote en canon, j'ai choisi la solution cactus v4 avec emetteur et recepteur et des flashs tout manuel Yongnuo YN460 II que tu trouves sur la baie pour 30€, avec un nombre guide de 53.
de la balle, tout marche nickel !!!!
mais d'une maniere generale, oublie le TTL pour le strobisme, sinon tu peux mais la solution coute un bras et au fond, c qd meme mieux de gerer soi-meme sa dose de lumiere en manuel...
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