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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #1  
non lus 23/09/2010, 22h15
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Musique, nature...et nouvellement photo
 
Messages: 17
77 Photiz - Faire un don

Photographie de tableau - aide pour validation choix materiel


Bonjour à tous,

Je souhaite (me former puis) faire de la photographie de tableau contemporains (abstraits). Que cela soit pour de la simple mise en ligne de photo mais aussi la réalisation de book d'artiste. La possibilité de faire des vidéos m'intéresse aussi beaucoup.

Le reflex:
Du coup, à l'aide de ce que j'ai pu lire ça et là sur le site, je me dis qu'un CANON Reflex Numérique EOS 550D pourrait être bien:
-reflex canon de qualité
- mode vidéo avec en + prise micro son!

Le coup de la prise micro son (jack 3,5mm) est intéressante pour faire des interview, la canon 7D n'en possède pas c'est pourquoi j'élimine le 7D ). Par contre attention aux fils qui trainent et à la chute de reflex au sol!

Je pense que ce n'est pas un mauvais choix. Qu'en pensez vous? Ai-je trop vite éliminé le 7D ou le 550D suffit largement l'important étant peut-être les optiques....


Les optiques:

en tant que débutant cela se corse techniquement. Les tableaux pouvant faire de 30cm par 30 cm jusqu'à 2m par 2m je pense que c'est déjà une bonne indication pour le choix. Sachant que l'éclairage se ferait pas en lumière du jour mais en studio (mur blanc ou toile, trepied perpandiculaire et centré au tableau, projecteurs et reflecteurs). Les tableaux pouvant avoir une certaine épaisseur de peinture ou couche de matériau divers, il est important de bien pouvoir en saisir le relief par la photo. Si j'imagine que la configuration de l'éclairage jouera beaucoup, j'imagine aussi que le choix de l'objectif est important.
J'imagine qu'il faut une optique avec une faible distance focale.

Compte tenu de cela,
vaut il mieux :
Un Objectif Standard EF 50 mm f/1.8 II de chez Canon

OU....(et?)

Zoom Transtandard EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS de chez Canon

OU encore quelque chose d'autre que je n'ai pas su imaginer....?

Le reste:
J'avoue ne pas avoir encore beaucoup réfléchi au problème de lumière artificielle en intérieur (être sur d'avoir une lumière fixée pour limité les paramètres variables lors de la correction de couleur sous photoshop avec palette de couleur prise également en photo). Si vous avez des pistes....


Voila si des connaisseurs du sujet pouvaient commenter/valider mes premiers choix cela serait super !

A+!
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  #2  
non lus 24/09/2010, 08h12
Avatar de myrddin13
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51570 Photiz - Faire un don
bonjour,
Les photos de tableaux faites avant travaux de restauration par les musées nationaux sont exécutées avec des appareils grands formats genre Hasselblad et des objectifs grands angles pour avoir tout le tableau sur la photo. Tu raisonnes en amateur avec une utilisation multiple de tes acquisitions. Les résultats avec tes compromis risquent de te décevoir. Appareil photo = photo avec bon objectif au bon piqué (focale fixe 35mm f:1.4 par exemple) et oublie le morcelage des prises de vues (ceci peut être fait en post-traitement par "crops") et un caméscope +son stéréo pour tes interview ! En effet le 550D ne permet pas l'AF pendant le tournage et le zooming en conséquence (il faut passer au 7D ou au 5D markII). En plus il n'y a pas que Canon dans ce domaine.
cordialement
myrddin13
Ceci n'est que mon avis et n'engage que moi!
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  #3  
non lus 24/09/2010, 14h40
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Musique, nature...et nouvellement photo
 
Messages: 17
77 Photiz - Faire un don
Merci pour cette réponse.
Il existe donc des appareils adaptés. Je n'ai pas regardé les prix j'irai voir mais peut-être que mon budget n'est pas adapté . Tu suggères néanmoins qu'avec une focale fixe 35mm f:1.4 on obtient des résultats intéressants ou bien je ne t'ai pas bien compris?
Je n'ai pas compris le morcelage des prises de vue de quoi parle t on exactement? De prendre le tableau par parties?
Je n'avais pas vu cette différence au niveau des possibilités avec la vidéo, pas d'AF (mais manuel peut être?) et surtout: de zoom. C'est quand même pas terrible! même un téléphone portable zoom (enfin avec la qualité qu'on connait bien sûr...)
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  #4  
non lus 24/09/2010, 17h10
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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51570 Photiz - Faire un don
bonjour,
Les appareils professionnels ne sont pas accessibles aux particuliers vu leurs prix (plusieurs milliers d'euros !). Donc un boitier expert (Nikon D90 , Canon 7D ,Pentax K-7,Sony A550) afin de pouvoir bien agir sur les divers paramètres et prévoir un éclairage adapté genre studio avec au moins deux lampes ou 2 flashs sur pieds et parapluies.
Ensuite choix de l'objectif .Si tu n'a pas de recul (>3m.) et si ta toile fait 2m. un grand angulaire est nécessaire pour avoir en photo l'ensemble de la toile . Il faut un objectif avec un grand piqué (netteté maximale) surtout si tu envisages par la suite (en post-traitement) de montrer des agrandissements de morceaux du tableau (pour les coups de pinceaux par exemple) un 35mm f:1.4 me semble tout indiqué.
Maintenant si tu as du recul >5m. alors tu peut envisager un 50mm f:1.8 en général de bonne facture.
Maintenant pour la partie vidéo , je ne suis pas fan, et je pense qu'un caméscope est plus efficace qu'un appareil photo avec option vidéo.Certains te dirons que le Dr House a été tourné avec tel ou tel appareil (5D Canon ou 7D Canon) mais il y a de tels accessoires (support et stabilisateurs gyroscopiques) à coté que ce ne reste pas accessible aux amateurs.
cordialement
myrddin13
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  #5  
non lus 24/09/2010, 19h05
Avatar de GOGOPHOTO
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Ptite précision il me semble que c'est le 550D qui n'a pas de prise son >< le 7D en a une, en objectif, je te conseillerais à la limite un 14 2.8 sans déformation et si tu as le budget un tilt and shift mais aie aie aie le prix, un 14 2.8 chez samyang c'est 250€ mais mise au point manuel ^^
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  #6  
non lus 24/09/2010, 19h21
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Ma pratique de la photo: Averti
 
Messages: 150
2810 Photiz - Faire un don
salut.
Pour avoir réalisé l'installation d'un studio specialisé dans la repro d'oeuvre d'art, qui aujourd'hui a "pignon sur rue " dans ce domaine en peripherie de Montpellier je peux te dire que l'investissement est tres important.

chambre grand format, eclairages specialisés, ecran anti-reflex et je passe sur les autres détails, comme les posemetre,flashmetre,calibration, ordi et logiciels dediés a la prise de vue en direct..etc, etc...ainsi que la surface utile du studio.

De plus toutes les repro. sont demandées en tirage digigraphique, t'obligeant non seulement a etre equipé du materiel referencé, imprimante, papier"art", encres pigmentaires, mais en plus a etre reconnu comme laboratoire autorisé digigraphie.

C'est a ce prix et seulement a celui là que les galeries, les musées et les artises te confiront le travail.

Bien sur maintenant si tu fait ce travail pour des amis artistes rien ne t'empeche de démarrer avec un reflex, une table un fond neutre et deux petits flashs de studio.
cordialement

Bruno
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  #7  
non lus 29/09/2010, 19h00
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Musique, nature...et nouvellement photo
 
Messages: 17
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Merci pour vos réponses!


Citation:
Posté par bruno
Pour avoir réalisé l'installation d'un studio specialisé dans la repro d'oeuvre d'art, qui aujourd'hui a "pignon sur rue " dans ce domaine en peripherie de Montpellier je peux te dire que l'investissement est tres important.
Bien sur maintenant si tu fait ce travail pour des amis artistes rien ne t'empeche de démarrer avec un reflex, une table un fond neutre et deux petits flashs de studio.

Oui! c'est cela que je veux faire, pour des amis artistes. En aucun cas avoir un studio spécialisé reconnu digigraphie ça doit être une sacrée entreprise en tout cas!


Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Les appareils professionnels ne sont pas accessibles aux particuliers vu leurs prix (plusieurs milliers d'euros !). Donc un boitier expert (Nikon D90 , Canon 7D ,Pentax K-7,Sony A550) afin de pouvoir bien agir sur les divers paramètres et prévoir un éclairage adapté genre studio avec au moins deux lampes ou 2 flashs sur pieds et parapluies.

Maintenant pour la partie vidéo , je ne suis pas fan, et je pense qu'un caméscope est plus efficace qu'un appareil photo avec option vidéo.Certains te dirons que le Dr House a été tourné avec tel ou tel appareil (5D Canon ou 7D Canon) mais il y a de tels accessoires (support et stabilisateurs gyroscopiques) à coté que ce ne reste pas accessible aux amateurs.


Ce type de protocole me plait, j'avais lu quelques articles sur cette méthode. en ce qui concerne la marque, je n'ai pas investi dans du matériel donc je n'ai pas de marque attitré. C'est donc le moment de faire un choix important apparemment, celui de la marque que l'on va avoir pendant plusieurs années. Je n'ai pas d'avis la dessus et j'imagine que la guerre des marques fait rage au sein des virusiens.

Mon idée est la suivante: acheter le canon 7D et bénéficier de sa fonction video qui semble l'une des plus abouti pour les appareil de cette gamme toute marque confondu. Même si j'achète un caméscope plus tard. C'est pour faire des vidéos sur des personnes la plupart du temps dans des interviews d'une personne autour d'une table donc pas besoin d'un matériel incroyable.

Mais cela signifie être chez canon et y rester. Canon ou nikon? bonnet blanc et blanc bonnet non? Surtout pour mon niveau actuel.

Par contre ce qui pourrait me faire changer de camp, rentrer chez nikon c'est le prix des optiques. Le canon 7D étant plus cher (presque 2 fois le prix du D90 nikon), si en plus à qualité égale les optiques sont plus chère chez canon (une supposition) j'aurais alors plutôt intérêt à passer chez nikon et prendre un caméscope plus tard. Sur ce point là j'ai grand besoin d'un retour d'expérience de la communauté !!


Citation:
Posté par gogophoto
Ptite précision il me semble que c'est le 550D qui n'a pas de prise son >< le 7D en a une, en objectif, je te conseillerais à la limite un 14 2.8 sans déformation et si tu as le budget un tilt and shift mais aie aie aie le prix, un 14 2.8 chez samyang c'est 250€ mais mise au point manuel ^^

en fait les 2 ont une prise son après relecture des notes techniques

C'est "court" 14mm non?


Merci à tous les 3

Dernière modification par tomcaz 05/10/2010 à 16h18.
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  #8  
non lus 05/10/2010, 16h56
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Hello,

Bon je pars pour un 7D

Question bête du jour : concernant les objectifs, les objectifs à courte focale (fixe et inférieure à 30 mm) semblent tous présenter des distorsions de l'image. Je me trompe? ça va me poser des problèmes pour photographier des tableaux...
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  #9  
non lus 05/10/2010, 17h50
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Salut.

Pour la reproduction, tout objectif distordant doit etre a proscrire. Autrement dit le minimun sera un 50 millimetres (24x36).
La meilleur focale pour ce genre de travail est le 80 mm ou équivalent si tu n'est pas en 24x36. (50mm sur un capteur 1/6)

Pour l'eclairage, tout va dépendre de la qualité de tes flashs, les differences peuvent etre enormes.(les prix ausssi )

ensuite n'oublie pas la calibration, depuis la source (APN) jusqu'a l'imprimante, en passant bien sur par ton écran.

sinon, prepare toi a de tres longues seances de correction.

Et oui tu t'attaque à quelque chose de beaucoup plus delicat que tu ne semble le voir .

Courage
Bruno
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  #10  
non lus 05/10/2010, 17h57
Avatar de tabata
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de nos jours la distortion ce corrige bien..

il te faut n'inporte quel APN avec une optique qui pique.

Par contre c'est le post traitement qui est important pour ce type de photo ... bien maitriser ca chaine graphyque avec calibration des couleurs, il te faut aussi on bon trepied
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  #11  
non lus 05/10/2010, 18h26
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Citation:
Posté par tabata Voir le message
de nos jours la distortion ce corrige bien..


Certe, Mais logiciel supplementaire et heures de travail en plus.
Bruno
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  #12  
non lus 05/10/2010, 18h35
Avatar de tabata
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Citation:
Posté par bruno2kza Voir le message
Certe, Mais logiciel supplementaire et heures de travail en plus.
Bruno

T’es obliger de passer par le logiciel si tu veux un bon boulot ne serrait ce pour calibrer tes couleur balance des blancs...

pour info, il existe un vieux podcast ed "declencheur" sur un mec qui était photographe de peinture ... c'est tout sauf simple ...

Dernière modification par tabata 05/10/2010 à 18h38.
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  #13  
non lus 05/10/2010, 23h20
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@ Bruno et tabata,
Merci pour vos réponses,

Il est clair qu'il va me falloir un bon moment d'apprentissage. Mais l'avantage parmis les inconvénients c'est que je dispose en permanence des sujets au mur . Pas besoin d'attendre que la marmotte sorte de son terrier caché sous un mélèze à 8h du matin par 4°C pour prendre des photos!

Par contre avec les bons éclairages flash sur les cotés droit et gauche, je pourrais aider à faire ressortir les reliefs du tableau. C'est des tableau abstraits avec jusqu'à 1cm de différents profondeur de matière. C'est pourquoi (à moins que je dises une bêtise je suis débutant )une focale un peu courte me laisserait plus de relief par moins d'effet d'écrasement qu'une focale plus courte, quitte à retoucher les distorsions sur logiciel. De toute façon, le passage au logiciel "serait" (conditionnel )incontournable pour retrouver la bonne palette de couleur jusqu'à l'impression ,si impression papier il y a (ai-je lu...). Il doit y avoirun compromis j'imagine, mais sans utiliser non plus un fish eyes sinon bonjour les "distorsions" à corriger

Je suis aller voir un (désormais mon?) vendeur photo indépendant qui m'a indiquer la sortie dans 1 mois du D7000 de Nikon. Je vais attendre 1 petit mois pour avoir l'autofocus en vidéo plutôt que la mise au point manuelle du EOS 7D . pour un prix un peu moins cher que le EOS 7D en plus.
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