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Noter la discussion : Demande avis sur prestation de PDV portrait de famille !

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  #1  
non lus 15/09/2010, 19h47
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Demande avis sur prestation de PDV portrait de famille !


Salut à tous !

Je suis interrogé pour faire des photos de famille lors d'un grand repas dans une maison de retraite ce samedi. J'ai eu la personne de la communication en ligne qui me présente la chose :

- Possibilité de vendre les photos aux familles -> ok pas de soucis
- Mais ne sais pas si ça va marcher étant donné que c'est la 1ère fois qu'ils font ça !
Sous titré, on ne vous paie pas c'est la vente des photos qui vous paie. ......

Question :

Quand vous proposez vos services pour 2 à 3h00 de PDV avec studio chez le client (studio que je loue 50€ pour le WE) arrivez-vous avec un devis pour les 2 ou 3h00 pour vous faire payer la prestation ou vous vous faites payer par la vente des photos !?

Perso j'opterai pour la 1ère solution, mais la nana me soutenait que les autres photographes ne font pas ça ! Comment mangent ils ? Et pour le directeur il n'est pas question de me payer car ils vont me faire gagner des sous ......

Vous voyez un peu le dilemme ?
Merci pour vos réponses !
Seb
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  #2  
non lus 15/09/2010, 20h51
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ben les deux... je fais payer la prestation et je vends les photos...

En respectant cette rêgle, tu peux proposer a la maison de retraite un reversement sur les photos vendus en te basant sur une estimation du nombre de photos potentiellement vendable, ce qui si ce quota est atteint remet a 0 les comptes de la maison de retraite...

exemple: tu facture 150 ta session, tu vends les photos 10 euros, tu estimes le nb vendable a 40 photos, tu rétrocède 5 euros/photos a la maison de retraite soit 200 euros.... la M R a gagné 50 euros...
et toi 150+200 = 350

a toi de l'adapter a tes envies/besoins

le risque pour toi est de gagner au minimum 150 euros et c'est a la maison de retraite de se débrouiller pour bien vendre les images si elle veut rentabiliser...
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  #3  
non lus 16/09/2010, 11h04
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Oui c'est une méthode qui permet au moins de ne pas venir pour rien !
Seulement là pas question pour le directeur de payer le photographe !
C'est tout de même un peu lamentable, de nos jours on estime pas nécessaire de payer le photographe sous prétexte qu'il vend ses photos !!! dur dur !

Merci Caramel pour tes lumières, la prochaine fois j'appliquerai cette proposition.

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  #4  
non lus 16/09/2010, 11h55
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Tiens d'ailleurs ça en revient à une discutions que j'avais eu ce week end avec mon père à propos des photographes qui interviennent tout les ans dans les écoles avec photo de classe et portrait.
Comment sont ils payés?
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  #5  
non lus 16/09/2010, 12h11
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qui interviennent tout les ans dans les écoles avec photo de classe et portrait.
Comment sont ils payés?
Ce qui est d'ailleurs à la limite de la légalité... et souvent une grosse magouille financière, étant payé par la caisse des écoles généralement et souvent la direction se prenant une petite participation au passage ...
Je sais plus mais il y a un texte quelque part que j'ai lu qui dit que normalement seules les photos de GROUPE sont autorisées et que les photos individuelles ne sont en principe pas légale... Mais, bon, entre la théorie et la pratique quand il y a de l'argent en jeu...
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  #6  
non lus 16/09/2010, 12h19
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Ce qui est d'ailleurs à la limite de la légalité... et souvent une grosse magouille financière, étant payé par la caisse des écoles généralement et souvent la direction se prenant une petite participation au passage ...
Je sais plus mais il y a un texte quelque part que j'ai lu qui dit que normalement seules les photos de GROUPE sont autorisées et que les photos individuelles ne sont en principe pas légale... Mais, bon, entre la théorie et la pratique quand il y a de l'argent en jeu...

Attention à ne pas trop généraliser, ma femme va te donner un coup de règle sur les doigts!
Son problème en tant que directrice est plutôt de trouver un photographe digne de ce nom, depuis 4 ans qu'elle en fait faire je suis outré par ce que vendent ces messieurs.
Que ce soit à la PDV ou à l'impression, le résultat est souvent scandaleux pour un pro.
Je te rejoins sur les photos individuelles, de son côté en pratique c'est uniquement avec autorisation des parents au préalable.
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  #7  
non lus 16/09/2010, 12h25
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je suis outré par ce que vendent ces messieurs.
Ca revient à la discussion en effet sur un autre sujet à ce propos, avec le numérique et l'autoentreprenite aiguë, n'importe qui se dit photographe et fourni de la m.... à moindre coût (et encore que certains se gênent pas pour fournir de la m... à très fort coût !). Ce qu'il faudrait c'est que le "client" (les parents) REFUSE d'acheter quand eux peuvent faire aussi bien sinon mieux avec leur numérique ! Ca ferait remonter le niveau. Mais, bon, en argentique j'ai vu aussi des grosses m... des tirages immondes au couleurs bizarres
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  #8  
non lus 16/09/2010, 12h27
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Le problème c'est qu'ils savent que les parents achètent, il n'y a que les virussiens pour dire que c'est merdique
Alors je sais bien que c'est de la "photo souvenir", mais je trouve que ça n'excuse en rien de se moquer du client
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  #9  
non lus 16/09/2010, 12h29
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Oui je parlais de photo individuelle parce que mon fils en fouillant chez mes parents dans les playmobils de mon enfance sur une photo individuelle de moi à l'école primaire. Après je n'ai aucune idée si ça fait encore aujourd'hui étant qu'il n'est pas en âge d'y aller et que pour moi l'école c'est terminé depuis quelques années quand même.
Donc en fait ils sont payés par l'école pour la prestation et ensuite par la vente des photos.
Niveau qualité c'est un peu comme les photographes de certaines sociétés intervenant dans les maternités. Maintenant que je commence a avoir un meilleur regard sur la photo je m'aperçois des défauts et des tarifs aberrants pratiqué par ces gens. Surtout que derrière c'est pas un photographe mais un commercial qui passe chez vous souvent quand vous êtes au travail pour tomber sur madame qui sera plus sensible au charme de son enfant.

Citation:
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Ca revient à la discussion en effet sur un autre sujet à ce propos, avec le numérique et l'autoentreprenite aiguë, n'importe qui se dit photographe et fourni de la m.... à moindre coût (et encore que certains se gênent pas pour fournir de la m... à très fort coût !). Ce qu'il faudrait c'est que le "client" (les parents) REFUSE d'acheter quand eux peuvent faire aussi bien sinon mieux avec leur numérique ! Ca ferait remonter le niveau. Mais, bon, en argentique j'ai vu aussi des grosses m... des tirages immondes au couleurs bizarres
Le problème c'est qu'aujourd'hui beaucoup de gens cherchent des moyens d'arrondir leurs fins de mois et donc on serait vite tenté en ayant un reflex et un peu d'expérience de se lancer dans l'aventure surtout quand tout vos proches habitués à leurs compacts sont ébahis devant vos photos.
Encore ce week end je suis allé au mariage de mon cousin j'ai fais des photos bien sûr et après en avoir retravaillé une paire, la femme de mon cousin était impressionné et m'a dit "si on avait su on aurait pas pris de photographe". Ceux à quoi je lui ai répondu attend de voir les photos de ton photographe et tu dira plus ça après (j'avais l'air ridicule avec mon D60, mon 50mm 1.8D et mon 18-55 d'origine à côté de lui) et là elle me répond qu'en fait c'est un informaticien qui s'est lancé y a un 1 an dans la photo de mariage en tant qu'autoentrepreneur et qu'ils avaient vu ce qu'il faisait avant et que parfois il y avait des soucis de cadrage.

Dernière modification par Guillaumus62 16/09/2010 à 12h35.
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  #10  
non lus 16/09/2010, 13h07
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Ca revient à la discussion en effet sur un autre sujet à ce propos, avec le numérique et l'autoentreprenite aiguë, n'importe qui se dit photographe et fourni de la m.... à moindre coût (et encore que certains se gênent pas pour fournir de la m... à très fort coût !). Ce qu'il faudrait c'est que le "client" (les parents) REFUSE d'acheter quand eux peuvent faire aussi bien sinon mieux avec leur numérique ! Ca ferait remonter le niveau. Mais, bon, en argentique j'ai vu aussi des grosses m... des tirages immondes au couleurs bizarres

Je te remet la réponse faite sur un autre post, je suis assez d'accord avec toi MAIS :
Tu tire à boulet rouge sur les auto entrepreneurs sauf que il y a plein de "vrai" pro qui font un travail moins bon que plein d'amateurs ici ... ça marche dans les 2 sens ...
J'en ai vu des vraix pros, des vieux de la vieille ... qui font des trucs bien moche parce que le style correspond plus à l'époque par exemple ...
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  #11  
non lus 16/09/2010, 13h20
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Tu tire à boulet rouge sur les auto entrepreneurs
Non, non, surtout pas !! Je tire sur les INCOMPÉTENTS qui se mettent AE (ou en n'importe quoi d'autre d'ailleurs), NUANCE !!
Il y en a heureusement des compétents bien entendu !! Mais ce n'est pas la majorité semble t'il à ce qu'on lit/entend.
Après en effet c'est le débat éternel des amateurs très bon et des pro très mauvais (et inversement).

L'AE est une bonne chose mais qui n'a pas vraiment bien été étudié au départ, y a des incohérences par exemple pour les modèle et mannequins puisque ça va à l'encontre du Code du Travail. Dans la liste des AE on trouve aussi "médecin conseil" .... par exemple ! Bin sans diplôme exigé, y a de quoi tuer des gens ! lol
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  #12  
non lus 16/09/2010, 13h28
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Surtout que pour les écoles il n'y a même pas besoin d'être pro!
J'ai vu des annonces sur le pôle emploi où il cherchait des photographes pour les photos d'école et on pouvait lire: Formation assurée.
Donc en gros n'importe qui peux être embauché pour ce type d'offre.
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  #13  
non lus 16/09/2010, 13h33
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Sans oublier que de nombreux AE notamment dans le milieu de la photo de mariage tirent les tarifs vers le bas vu que pour eux c'est juste un moyen de compléter leurs salaires obtenu par l'emploi qu'ils occupent déjà toute la semaine. Et puis qu'un AE ne peut pas faire plus de 35000€ de CA par an.
Du coup c'est une vrai concurrence déloyale pour les pros qui eux doivent vivre le mois complet.
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  #14  
non lus 16/09/2010, 13h34
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les idées reçues ont la peau dure...

il n'est absolument pas interdit de faire de la photo scolaire individuelle, l'EN a passé une circulaire demandant aux directeurs d'être vigilant, rien de plus... ce qui est interdit aux directeurs c'est de diffuser cette même photo individuelle, sur les iste de l'école ou autres...

La plupart des écoles ne font plus de photos individuelles, juste parce que c'est une organisation complexe et qui prends sur le temps scolaires..

Les photographes vendent les photos à la caisse des écoles qui les revends aux parents un peu plus cher... ce qui n'est en rien illégale, et en rien un magouille financière, la caisse des écoles est une association qui a le droit de faire des bénéfices (comme toutes associations) l'argent gagné sert ensuite a l'école (sorties, bdi, spectacle, ....)

La photo scolaire est une discipline tres compliquées, lela plupart des instits sont soulées par cette pratique (pensez qu'une instite qui a 20 ans de carriere est tous les ans pris en photos, pour lui montrer qu'elle vieillie, rien de pire)... les lieux sont souvent inadaptés, on n'a pas de temps, faut que ça aille vite, très vite, le jours est défini a l'avance qu'ils pleuvent ou pas.... 600 momes a photographier en une journée dans un préau... c'est du sport

Et surtout, soyons clair (tant pis si je m'attire les foudres) rien de plus conservateur que des instits, essayez de proposer un style nouveau (en éviatnt les rang d'oignons) c'est perdu d'avance....
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  #15  
non lus 16/09/2010, 14h46
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Donc en gros n'importe qui peux être embauché pour ce type d'offre.
En effet dans ce cas il est employé par un boite (sous contrat de travail) pour faire ce genre, mais souvent aussi mariage, "photo-filmage" etc... Pour le photo filmage la formation est souvent d'un demi-journée avec TON appareil et il te montrent comment faire, aborder les gens, ce qu'il faut leur dire... Mais AUCUN cours technique.
Citation:
il n'est absolument pas interdit de faire de la photo scolaire individuelle,
Sauf que ... c'est dans un lieu privé, il faut donc l'autorisation de la personne pour la prise de vue, et donc des parents puisque le personne a moins de 18 ans, et ce donc AVANT ou au mieux au moment de la PDV. Photographier les enfants individuellement SANS autorisation des parents serait donc illégal.
Donc s'il n'y a pas d'interdiction formelle, les lois sur les lieux privés s'appliquent.

Citation:
ce qui n'est en rien illégale, et en rien un magouille financière, la caisse des écoles est une association qui a le droit de faire des bénéfices (comme toutes associations) l'argent gagné sert ensuite a l'école (sorties, bdi, spectacle, ....)
Si c'est le cas oui, en théorie. Et je peux te dire que j'ai connu des écoles où le directeur s'en mettait dans la fouille en "dessous de table" (le "plus offrant" était choisi comme photographe) et que tout n'allait pas dans la caisse !! Je veux bien croire que ça n'existe plus
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