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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Le marché de la photo

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  #31  
non lus 15/09/2010, 18h09
Avatar de splickone
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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wouha!! je rejoins un peu tout le monde en expliquant mon cas...
Je suis un amateur pro qui photographie certains mariages, et je suis passé du numérique au moyen format argentique pour les raisons expliquées par Dolphin et d'autre.
Je suis d'accord avec vous tous car certains photographes ternissent l'image de la profession par le manque de compétence et sur ce constat je me suis mis a l'argentique afin d'améliorer mes connaissances à la prise de vu et non a la post prod.
je sais que les "vrais" pro n'aiment pas les gens comme moi ...amateur.. qui se disent "pro" mais j'estime faire un travail plus "qualitatif" que certains "pro" et je revendique le droit à être payé pour le temps et le travail que je fais.
suis je de ces personnes qui font honte à nos grands photographes?
ou suis je une personne qui par sa passion apporte un plus à sa prestation?

je suis désolé d'avoir polluer ce post mais j'avais besoins de d'exprimé ma frustration vis à vis des propos tenus
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  #32  
non lus 15/09/2010, 18h22
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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splickone > "les "vrais" pro n'aiment pas les gens comme moi". Le problème après n'est plus une question de talent mais de législation. Les vrais pros payent des impôts, des charges sociales, du matériel et doivent bouffer... Rien d'étonnant donc de voir d'un mauvais oeil des gens qui viennent prendre la part du gâteau avec bénéf à 100 %, ce qui, en passant, est un délit (travail au "noir").
On peut comprendre la démarche artistiquement (et qualitativement parlant) ... mais parallèlement à ça tu n'a aucune couverture sociale, tu ne participe PAS à cette couverture (et pas question de compter ceci comme point pour ta retraite). RIEN d'étonnant donc vu qu'il y a une législation sur le travail.
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  #33  
non lus 15/09/2010, 18h27
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Pour ce cas précis je suis 100% en accord avec Dolphin, soit tu restes amateur t la seule chose à laquelle tu peux prétendre c'est la prise en charge de tes déplacements et le coût des films.
Soit tu continue sous le statut d'auto entrepreneur, tu facture normalement et tu t'acquittes de toutes les charges sociales qui vont avec!
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  #34  
non lus 15/09/2010, 18h57
Avatar de splickone
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D90 D600
 
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attention je ne fais rien au noir je suis autoentrepreneur c'est pour ca que j'ai mis amateur "pro"
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  #35  
non lus 15/09/2010, 18h59
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Donc tu factures normalement et selon la qualité du support!
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  #36  
non lus 15/09/2010, 19h07
Avatar de splickone
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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vi tout a fait ... mon commentaire n'était la que pour agrémenter la polémique qui était ..."les auto entrepreneur ne savent pas faire de photos"...(attention ces propos sont exagérés consciemment)
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  #37  
non lus 15/09/2010, 19h49
Avatar de DrKokai
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Hello

Ca me fait trop pensé à des entrepreneurs ici à Phuket, ils ont construits de très beaux condominiums et ils ont commandé les prisent de vues pour l'intérieur et l'extérieur des bâtiments.
Pour bien montrer la situations des bâtiments, ils ont commandé des prisent de vue par hélico.
Résultats des courses, aucune photos exploitable.
Flou de bougé, photos cramées, mauvais cadrage, etc...
Ils sont entrain de régler la chose, mais ça s'annonce pas trop bien pour le moment!
De grosses dépenses ont été faites! et ils ne désirent par re-tenter l'expérience avec ce photographe. Ils demandent le remboursement du premier versement et les frais occasionné pour les prisent de vues ainsi qu'un dédommagement pour le retard occasionné sur l'avancement du projet (site internet, brochures, etc).
A faire à suivre!!!
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  #38  
non lus 15/09/2010, 20h10
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
Messages: 2 298
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Ok, mais le droit thailandais et le droit français doivent être "sensiblement" différents me semble- t- il
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  #39  
non lus 15/09/2010, 21h19
Avatar de BorisK
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 18/55 70/300 29/2.8 135/2.8
 
Messages: 395
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Citation:
j'ai un canon 1000d moi mossieur "(sic!)... et a part se mettre en mode P quand ils sont en forme, le reste des modes ne leur sert à rien !!!!

Oui oui oui, j'ai un 1000d je suis tout le temps en M toute les option et autre mode & gadget ne me servent à rien . Je ne parle pas des réglage de base que sont la bdb, etc.

Créativité, qualité sont les maître mot
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  #40  
non lus 15/09/2010, 21h31
Avatar de nikonlinux
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 88
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Citation:
Posté par camarguephotos Voir le message
Dolphin,
Du temps des lampes à huile, puis des bougies, des diligences, tout était mieux, etc, etc...c'est archi connu comme refrain
j'ai aussi fait de l'argentique et en fait toujours en MF (premier boitier foca universel!!) et je n'ai jamais appris la moindre théorie de la photo!!
Le statut d'auto entrepreneur (hors le fait que l'on peut exercer en activité de complément) facilite les démarches administratives, il n'a jamais été exigé le moindre diplôme, ni la moindre formation pour s'installer en tant que professionnel de la photo (n'a jamais été une profession réglementée!).
je ne connais pas les lois francaises sur le travail ou les entreprises (car tres complique) mais quesce que la notion dautoentrepreneur ?

Ici en Amérique du nord, la notion dentreprise est libre, et si quelqu'un fait du travail mauvais cela serait dénoncé. il st possible ici de mette le nom dune personne avec sa photo dans le journal en indiquant le mauvais travail.
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  #41  
non lus 15/09/2010, 21h57
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 257
1990 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par nikonlinux Voir le message
je ne connais pas les lois francaises sur le travail ou les entreprises (car tres complique) mais quesce que la notion dautoentrepreneur ?

Ici en Amérique du nord, la notion dentreprise est libre, et si quelqu'un fait du travail mauvais cela serait dénoncé. il st possible ici de mette le nom dune personne avec sa photo dans le journal en indiquant le mauvais travail.

Ouf !!! Je ne connais pas bien ton pays, mais bonjour les droits de l homme !

Qui peut dire - et surtout - se permettre de denoncer tel ou untel pour un soi disant mauvais travail ?

Parce qu alors on peut denoncer ainsi: des plombiers, des journalistes, des avocats ! des docteurs ...etc et plus personnes ne travaille alors .

La qualité et le bon travail sont sugestifs et aleatoire.


Et puis je reviens un peu sur ce sujet, a ce compte la, je denonce tous les concurents - car je trouve qu ils travaillent tous tres tres mal !!!

Dernière modification par Canonissime 16/09/2010 à 08h54.
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  #42  
non lus 15/09/2010, 22h45
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
On a pas encore vu de photos démontrant le mauvais travail .... juste pour donner une idée bien entendu
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  #43  
non lus 15/09/2010, 23h40
Avatar de BZHades
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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Citation:
Posté par splickone Voir le message
vi tout a fait ... mon commentaire n'était la que pour agrémenter la polémique qui était ..."les auto entrepreneur ne savent pas faire de photos"...(attention ces propos sont exagérés consciemment)

L'amateur fait des photos avec son argent, le pro fait de l'argent avec ses photos ...

c'est la seule définition que je connaisse sur la différence entre pro et non pro... la qualité ne vient pas d'un numéro de SIRET. C'est aussi pour ça qu'avant de choisir un photographe, on commence par regarder ses books, mais regarder un book, c'est aussi s'assurer de plusieurs points (je pense notamment aux books de mariage)
- un même événement a permis de sélectionner plusieurs photos (car c'est bien beau de réussir à sortir UNE photo d'un mariage par exemple, mais c'est toute la journée qui doit être immortalisée, pas juste une photo bonne par mariage)
- Les photos sont bien de lui (c'est con à dire, mais c'est aussi à vérifier)
- Il a un style intéressant qui nous plait
- la communication directe avec la personne (en face à face) : le feeling doit passer, on voit rapidement si c'est un guignol m'a-tu-vu ou une personne avec une vrai démarche artistique.

Pour revenir au problème initial, il serait intéressant d'avoir le contenu exact du contrat, car c'est bien là dessus que va se jouer tout le débat si procès il y a.
S'il y a un manque flagrant de sérieux (détourages sauvages, photos baclées), ça devrait pouvoir se démontrer facilement.
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  #44  
non lus 16/09/2010, 01h18
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Citation:
Posté par BZHades Voir le message
L'amateur fait des photos avec son argent, le pro fait de l'argent avec ses photos ...

c'est la seule définition que je connaisse sur la différence entre pro et non pro... la qualité ne vient pas d'un numéro de SIRET. C'est aussi pour ça qu'avant de choisir un photographe, on commence par regarder ses books, mais regarder un book, c'est aussi s'assurer de plusieurs points (je pense notamment aux books de mariage)
- un même événement a permis de sélectionner plusieurs photos (car c'est bien beau de réussir à sortir UNE photo d'un mariage par exemple, mais c'est toute la journée qui doit être immortalisée, pas juste une photo bonne par mariage)
- Les photos sont bien de lui (c'est con à dire, mais c'est aussi à vérifier)
- Il a un style intéressant qui nous plait
- la communication directe avec la personne (en face à face) : le feeling doit passer, on voit rapidement si c'est un guignol m'a-tu-vu ou une personne avec une vrai démarche artistique.

Pour revenir au problème initial, il serait intéressant d'avoir le contenu exact du contrat, car c'est bien là dessus que va se jouer tout le débat si procès il y a.
S'il y a un manque flagrant de sérieux (détourages sauvages, photos baclées), ça devrait pouvoir se démontrer facilement.


je t'envoie la facture pour les droits d'auteurs....
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  #45  
non lus 16/09/2010, 03h21
Avatar de Tchi
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: X-PRO 1, X100, M6
 
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Citation:
Posté par Canonissime Voir le message
Ouf !!! Je ne connais pas bien ton pays, mais bonjour les droits de l homme !

Qui peut dire - et surtout - se permettre de denoncer tel ou untel pour un soi disant mauvais travail ?

Parce qu alors on peut denoncer ainsi: des plombiers, des journalistes, des avocats ! des docteurs ...etc et plus personnes ne travaille alors .

La qualité et le bon travail sont sugestifs et aleatoire.

Mais bon nous on a eu Vichy dans notre histoire de France ...

Et puis je reviens un peu sur ce sujet, a ce compte la, je denonce tous les concurents - car je trouve qu ils travaillent tous tres tres mal !!!

Il est américain, parle un français aproximatif.

Il fallait juste comprendre que le bouche à oreille marcherait rapidement et que les gens ne se priveraient pas de faire savoir que telle personne fait un boulot de m****... Ca fonctionne aussi comme ça ici (en France).

Concernant la remarque sur les droits de l'homme je pense que nous (français) ferions mieux de nous écraser en ce moment, on est loin d'être les meilleurs pour la ramener ces derniers temps.

La remarque concernant Vichy est plus que déplacée aussi...
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