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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Photo ornito canoniste que choisir

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  #1  
non lus 23/08/2010, 20h26
Avatar de Malouin
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 131
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Wink

Photo ornito canoniste que choisir


Bonjours a tous ,
J’aurais voulu un conseil de nos amis canonistes Ornitho ici présent.
La question est simple je shoot aujourd’hui au 40D + x1.4+ 70-200 F4 L USM IS et je suis parfois/souvent un peu juste j’aimerais donc m’équiper d’une focal fixe de préférence de qualité L ou similaire qui pourrai me donner un peu plus de range sans que le prix vire a la folie

Or 1 seul modèle a l’air de s’offrir a moi le 300 L USM IS f4
(le 400 mm etant en 5,6 si j’ajoute mon 1,4 je perd l’AF) par contre j’ai peur en passant d’un 200 au 300 de pas vraiment sentir de difference notoire

Voila j’aurai voulu avoir quelqu’un retour pour confirmer ou informer mon point de vue ou encore mieux me donner des idées d’alternative

Merci d’avance
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  #2  
non lus 23/08/2010, 20h39
Avatar de toine64
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
Messages: 1 908
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sur ton APS-C, petit tableau récapitulatif:


focale | coef 1,6 | ext 1,4
------------------------------------------------
200mm | 320mm | 448mm
300mm | 480mm | 672mm
400mm | 640mm | 896mm


avec un 300mm+ext, tu dépasse de peu le 400m seul, mais tu arrives au final à la même luminosité.

Je ne connais pas les prix de ces deux objos, mais si tu comptes souvent utiliser l'extender, alors ne vaudrait-il pas mieux que tu te tourne directement vers le 400mm?
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  #3  
non lus 24/08/2010, 10h14
Avatar de Malouin
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 131
1145 Photiz - Faire un don
bah en gros ils ont le meme prix apres le 300 a l'avantage non negligeable de l'IS .... dur dur de decider
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  #4  
non lus 24/08/2010, 10h49
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: D700/24f2.8D-85f1.8D-105MacroVR AFS/Tam28-75/SB600
 
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Citation:
Posté par Malouin Voir le message
par contre j’ai peur en passant d’un 200 au 300 de pas vraiment sentir de difference notoire

idée peu etre impossible ne connaissant pas les compatibilités des TC, mais pour connaitre le gain entre 200 et 300 avec le TCx1.4, ne peux tu pas monter ton sigma 135-400 avec le TC pour regarder la différence de cadrage entre 200 et 300mm. Meme si tu perds l'AF pour cet essai, il s'agirait juste de comparer.
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  #5  
non lus 24/08/2010, 18h33
Avatar de Malouin
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 131
1145 Photiz - Faire un don
je viens de vendre mon 135 400 :/ mais c 'est vrai que j'aurai du y penser

sinon pour l'ornitho je crop pas mal mes photos peut etre que de passer d'un 10m de px (40D) a un 18m ( 7D ) ca me permettrais de zoomer un peu plus ....
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  #6  
non lus 24/08/2010, 18h49
Avatar de BlackBear
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: XPro-1
 
Messages: 6 112
36416 Photiz - Faire un don
En fixe, le 400mm f/5.6 L USM est le meilleur choix. (avec le x1.4, on perds l'AF mais on y arrive avec un peu d'expérience, tant que ce n'est pas de la poursuite) (la version f/2.8 1° génération non IS peu se trouver en occaz - cote normal:2500 € exceptionnel:2750 € usagé:1875 €)
Ensuite, il y a la solution du 300mm f/4 L IS USM + x1.4, pour garder un peu de flexibilité mais ne sera pas du même rendu que le 400mm. (une version F/2.8 non IS en occaz peut rentrer dans ton budget entre 1100 et 1600€)
Ensuite en fixe, je pense que c'est hors budget pour toi... (le 500mm f/4 L IS USM )

(les cotes occaz viennent de chasseurs d'images http://www.chassimages.com)

Sinon, comme alternatives en télézoom:
Sigma 50-500mm OS ou non
Sigma 150-500mm OS
Canon 100-400mm L IS USM

Dernière modification par BlackBear 24/08/2010 à 18h58.
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  #7  
non lus 24/08/2010, 18h52
Avatar de BZHades
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Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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13620 Photiz - Faire un don
Deux trois petites remarques :
- à part pour de la photo d'identification, essaye d'éviter de penser "crop". C'est con, mais plus tu croppes, plus tu perds en qualité, et finalement, les photos ne sont plus aussi belle que tu voudrais. Lorsque crop, je me limite en général à 80/90% de la photo originale, quitte à supprimer la photo. Une bonne approche/technique te permettra de ne pas avoir besoin de focales exorbitantes.

- Que tu mettes un Tc14 sur un 300 (focale résultante : 420mm f/5,6) ou un 400 f/5,6 seul, la focale sera peu ou prou la même. Le 300 a l'avantage d'être stabilisé (2 stop), mais de moindre qualité avec le Tc que le 400 seul (reconnu unanimement pour son piqué... the simpler, the better)

- le choix 300/400 a été maintes fois débattu, un peu de recherche et tu trouveras de quoi te faire TON idée.

- Alternative : sigma 120-400. La qualité n'est pas si mauvaise que ça (même si elle ne vaut pas celle d'une fixe), et le coût est moindre. Avantage d'une stabilisation efficace (4 stop), d'un zoom (ça peut être utile dans certaines situations), et du prix(730€ neuf)

- Travailles avant tout les techniques d'approche. La mangeoire en hiver, l'affût, le magnétophone avec chants enregistré etc. donnent des résultats surprenants (selon les espèces et les individus, il faut se renseigner).
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  #8  
non lus 24/08/2010, 18h59
Avatar de mr-le-loup
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Matériel: Nikon / Leica
 
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13400 Photiz - Faire un don
Sans être canoniste ou même ornitho, Sigma fait un 150-500 OS plutôt bien noté, le seul souci comme tous les objectifs à ces focales et à tarif abordable reste l'ouverture glissante à 5-6.3, reste que ça peut être une solution pour éviter à la fois recadrages et utilisation du TC 1.4.

@toine64, ton tableau est juste en termes de cadrage mais ça s'arrête là car le coef appliqué ne rapproche en aucun cas le sujet mais je ne doute pas que tu le sache déjà or ici l'utilisation du TC 1.4 offre cette possibilité.
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  #9  
non lus 24/08/2010, 20h29
Avatar de toine64
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Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
Messages: 1 908
11450 Photiz - Faire un don
oui oui bien entendu, c'étais juste pour indiquer l'équivalence au format APS-C
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  #10  
non lus 24/08/2010, 23h06
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14660 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Malouin Voir le message
bah en gros ils ont le meme prix apres le 300 a l'avantage non negligeable de l'IS .... dur dur de decider

J'ai le 400mm et j'avais un 40D (désormais un 7D ), et je fais aussi de l'ornito.

Je confirme ce que tu dis. L'IS est un gros gros avantage. Maintenant, avec un peu de pratique et surtout en travaillant sur trépied, on peut très bien s'en passer. Le tout est de conserver une vitesse d'au moins 1/400sec (en particulier en hiver et/ou en foret) sinon on s'expose au flou de bougé.

Le plus gros reproche que perso, je ferais au 400 f5.6 est qu'il n'ouvre qu'à 5.6, donc obtenir de beaux bokehs bien flous mettant en évidence les zozios n'est pas toujours possible...

Si tu veux voir quelques photos d'oiseaux prises au 400mm, regarde ici =>

http://www.ipernity.com/doc/naxdax/7...n/album/102071
http://www.ipernity.com/doc/naxdax/7...&at=1268407616
http://www.ipernity.com/doc/naxdax/7...&at=1270403333
http://www.ipernity.com/doc/naxdax/7...&at=1270403333
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  #11  
non lus 25/08/2010, 11h06
Avatar de Malouin
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 131
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oula merci pour vos reponses ca affine un peu ma decision ...

pour l'approche .... c'est clair que je dois ameliorer la technique apres je shoot principalement sur paris intramuros en me renseignant sur les blog ornitho parisiens donc monter un affut ou des mangeoires en plein paris c'est pas evident mais bon il est clair que j'ai encore enormement de taff a ce niveau , et puis je fais aussi pas mal de balade sur les falaises bretonnes et la a moins de ce jeter ds le vide ...

pour le SIGMA 150-400 j'avais son grd pere le 135-400 et franchement vu l'AF et le piqué je me suis rendu compte apres de nombreux test qu'il valait mieux prendre mon 70-200 malgés la perte de range ... donc bon le 150-400 ....

1/400 5,6 vu comment mon 40D monte en ISO et le tout en foret ca parrait durdur

en + de ca c'est souvent compliqué sur paris de shooter au pied notament a cause des passants qui viennent te deranger toute les 2 min ... donc un peu peur du non IS sur un 400

un 400 2,8 ca parrait une tres bonne idée par contre pour le trouver ......

sinon petit HS naxdax content de ton passage au 7D ...perso je me tate reste a voir si le rapport prix/amelioration est interressant

ps: apres oui c'est sur 500l IS pourquoi pas mais j'ai encore les traites de ma porche et de mon chateau a regler

Dernière modification par Malouin 25/08/2010 à 11h23.
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