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  #106  
non lus 23/12/2013, 00h04
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Comme d'habitude avec la loi française faut connaitre par coeur le dictionnaire et avoir bernard Pivot dans sa famille... mais a quelques chose prés ça donne ca...

Pour les livraisons de biens et les prestations de services mentionnées à l'article 259 A du CGI, la taxe doit être acquittée par l'acquéreur, le destinataire ou le preneur lorsque celui-ci est un assujetti agissant en tant que tel et est identifié à la TVA en France et que le fournisseur ou le prestataire n'est pas établi en France, conformément au second alinéa du 1 de l'article 283 du CGI .

En application des dispositions du second alinéa du 1 de l'article 283 du CGI, lorsqu'un bien est expédié par un assujetti non établi en France, à partir d'un État tiers à l'Union européenne vers la France, afin d'y être par la suite livré en l'état à un client identifié à la TVA en France, l'assujetti non établi doit acquitter la TVA lors de l'importation du bien, conformément aux dispositions du I de l'article 291 du CGI et l'acquéreur identifié à la TVA en France est redevable de la taxe exigible au titre de la livraison interne subséquente.

Pour finir j'ai trouvé ça , mais j'ai pas vu d'amende...

http://www.edition-limited.net/t1300...out-comprendre
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  #107  
non lus 23/12/2013, 00h06
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Posté par duanra Voir le message
j'ai pas fais comme ça, j'ai fait 2600€ en france moins 20%...(oui parce que la TVA a 19,6% c'est juste pour compliquer les calculs...)

Non car en fait ton prix TTC correspond à ton prix HT + 19.6%, donc 119.6% du prix HT.
Donc le prix HT + 19.6% n'est pas égal au prix TTC - 19.6%.
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  #108  
non lus 23/12/2013, 00h19
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ah oui exacte, au temps pour moi...2080x1,2=2496... et en plus c'est pas la premier fois que je me fais avoir....
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  #109  
non lus 23/12/2013, 00h46
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Posté par boba Voir le message
Bien sur que si.

C'est le client qui cherche à acheter le moindre truc le moins cher possible.
C'est le client qui délaisse les commerces de proximité au profit des grandes surfaces alors que dans le même temps il est pour la défense des commerces de proximité.
C'est le client qui achète en Chine alors que dans le même temps il est contre les délocalisations.
C'est le client qui achète dans le monde alors que dans le même temps il souhaite la santé économique de son propre pays.

c'est vrai qu'en France on est a la pointe de la fabrication de produit électronique c'est bien connu.
en achetant canon à l'étranger je vois pas ou je cautionne la mondialisation.
à moins de ne s'autoriser que des achats provenant de France ??
à ce moment la , on peut arrêter de suite la photo.

les états tolère la VPC, je fais que supprimer des intermédiaires entre moi et la fabrication en achetant ainsi, je vois pas pourquoi j'irai chez le vendeur de matos du coin ou je vais payer bien plus cher et qui lui n'aura fait qu'importer le matériel.
c'est une victime de plus de la mondialisation.....
et comme je dis, on est pas à l'origine de ça.

je ne m'autorise pas à acheter ailleurs, tout ce qui est propre à notre pays, le terroir, la bonne bouffe, le bon pinard (encore que.... profitez en, ça ne durera pas non plus!)

mais tous les produits hightech ?? je vois pas pourquoi je graisserai des intermédiaires alors que l'on peut se débrouiller tout seul.

après si t'as les moyens de tout acheter, et le tout au plus cher, ça ne me pose pas de soucis. et tant mieux pour les petits commerçants de chez toi...
mais je crois que t'es loin d'être représentatif.....
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  #110  
non lus 23/12/2013, 01h05
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oui mais dans ta façon de faire pourquoi tu ne el fait pas avec tous le reste , acheté l'alcool et les cigarette en Andorre, le coca aux USA et l'essence aux émirats arabes unis...

chez purnina digital

http://www.purnimadigital.com/appare...-mark-iii.html

chez Redcoon

http://www.redcoon.fr/B369065-Canon-...-Haut-de-gamme

Perso la difference ne vaut pas le risque...
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  #111  
non lus 23/12/2013, 01h33
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Citation:
Posté par sebiker Voir le message
c'est vrai qu'en France on est a la pointe de la fabrication de produit électronique c'est bien connu.
en achetant canon à l'étranger je vois pas ou je cautionne la mondialisation.
à moins de ne s'autoriser que des achats provenant de France ??
à ce moment la , on peut arrêter de suite la photo.

Ca n'a rien à voir puisque comme tu le soulignes, ces produits ne sont pas fabriqués en France, ils ne l'ont jamais été ou sur des niches ou de l'industrie de pointe, et ne le seront jamais.
En revanche, les importateurs, distributeurs et magasins existent encore même s'ils sont pour la plupart plutôt dans la survie que dans l'extase.
Il serait intéressant de connaitre le secteur de métier dans lequel tu travailles.

Citation:
Posté par sebiker Voir le message
les états tolère la VPC, je fais que supprimer des intermédiaires entre moi et la fabrication en achetant ainsi, je vois pas pourquoi j'irai chez le vendeur de matos du coin ou je vais payer bien plus cher et qui lui n'aura fait qu'importer le matériel.
c'est une victime de plus de la mondialisation.....
et comme je dis, on est pas à l'origine de ça.

Je persiste, on est tous à l'origine de ça.
Ensuite, voir les commerces uniquement comme des revendeurs est assez réducteur je trouve.

Citation:
Posté par sebiker Voir le message
je ne m'autorise pas à acheter ailleurs, tout ce qui est propre à notre pays, le terroir, la bonne bouffe, le bon pinard (encore que.... profitez en, ça ne durera pas non plus!)

Et tu as bien raison. Mais si ça ne durera pas, ce n'est que parce que les gens iront acheter ailleurs, alors qu'ils ne sont pas forcés de le faire au départ.

Citation:
Posté par sebiker Voir le message
mais tous les produits hightech ?? je vois pas pourquoi je graisserai des intermédiaires alors que l'on peut se débrouiller tout seul.

Bah non, tu ne te passes pas des intermédiaires, au contraire, tu passes par Purnima comme intermédiaire. Purnima qui facture sans taxes. Purnima (ou autre) qui, comme on vient de le voir, facture plus cher HT que le HT en France. Purnima qui s'en met plein les fouilles sur le dos des clients avec une société basé à HK, une plaque tournante en Slovaquie où l'on peut mieux exploiter la main d’œuvre, probablement un centre financier à Londres dans ce qui reste un des plus grands centres de défiscalisation au monde (un paradis fiscal donc, n'ayons pas peur des mots). Bref.
Et tu vois pas pourquoi tu engraisserais des intermédiaires ?
Non seulement tu le fais, mais en plus tu cautionnes un système qui est à proprement parler à gerber.

Citation:
Posté par sebiker Voir le message
après si t'as les moyens de tout acheter, et le tout au plus cher, ça ne me pose pas de soucis. et tant mieux pour les petits commerçants de chez toi...

Bah non, j'ai pas les moyens de tout acheter, ni tout au plus cher. Mais quand j'achète, j'essaye de le faire par chez moi (j'essaye car moi aussi je m'inclus dans le lot des gens qui consomment mal).
D'autant plus que, si on regarde bien les chiffres cités plus haut, si tu payes la TVA comme elle doit être payée, ce n'est plus avantageux. Donc les gens qui achètent sur ces sites ne vont pas payer les taxes. Personne n'est dupe. L'âme et la conscience des gens, tu sais...

Citation:
Posté par sebiker Voir le message
mais je crois que t'es loin d'être représentatif.....

Et c'est bien ça qui me pose problème.
En fait, si tu as l'impression que je suis trop véhément, ne le prend pas pour toi. C'est un sujet qui me tient (un peu trop) à cœur, c'est tout.

Dernière modification par boba 23/12/2013 à 02h18.
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  #112  
non lus 23/12/2013, 01h59
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Tiens et Redcoon, qu'est-ce que ça vaut ? Le SAV / garantie est pris en charge par Canon (ou autre ?)
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  #113  
non lus 23/12/2013, 02h15
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Sauf erreur il ne me semble pas que Redccon pratique ce genre de chose , Redcoon achète en très grande quantité pour avoir des prix bas et comme ils sont bien vu par les distributeurs au vue de la masse d'achat il impose un peu leur lois (pixmania et amazon font un peu pareil)

le marché gris c'est Value basket, purnina, simply electronic , symplyfr... très souvent elles sont mis en avant par price minister

Cependant je le répète suivant ce que vous cherchez a acheter le commerçant du coin est parfois capable de s'aligner....il suffit juste de faire un truc très complexe et dangereux : se lever de son fauteuil et bouger ses fesses...
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  #114  
non lus 23/12/2013, 02h34
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Posté par duanra Voir le message
Cependant je le répète suivant ce que vous cherchez a acheter le commerçant du coin est parfois capable de s'aligner....il suffit juste de faire un truc très complexe et dangereux : se lever de son fauteuil et bouger ses fesses...

Voilà c'est exactement ça, 100% d'accord.
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  #115  
non lus 23/12/2013, 03h29
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Posté par duanra Voir le message
ah oui exacte, au temps pour moi...2080x1,2=2496... et en plus c'est pas la premier fois que je me fais avoir....

Ben oui, en fait la TVA c'est 19,6% du HT mais pas 19,6% du TTC. Par rapport au TTC, c'est 19,6 : 119,6, c'est à dire 16,4%. La bonne formule, en partant du TTC, c'est de diviser par 1,196 pour retrouver le HT. Je dis ça pour préciser mais dans le cas présent cela n'a pas vraiment d'importance car cela ne change pas le raisonnement.
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  #116  
non lus 23/12/2013, 12h18
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Posté par boba Voir le message



Et tu as bien raison. Mais si ça ne durera pas, ce n'est que parce que les gens iront acheter ailleurs, alors qu'ils ne sont pas forcés de le faire au départ.




moi j'entendais par la plutôt le fait que les vignes française ne le seront bientôt plus......
en difficulté, ils vendent à des capitaux étrangers.
les taxes ne servent pas à les aider.......

je bosse dans l'industrie depuis 20 ans,
mon premier taf dans l'électronique, grande marque hollandaise qui s'installe en france pour démarrer la fabrication de portable en 1996.

au départ, 128 millions de subvention pour s'installer, réduction des charges patronales, exonération d'impôt ou abaissement de la fiscalité, je ne suis plus sur.
le tout pendant cinq ans.

la sixième année, on a aperçu de plus en plus d'asiatique se "promener", en fait venir acquérir, épier le savoir faire francais (la france est riche de son passé technique et de son savoir faire).

au bout de cette sixième année, tout simplement, fermeture du site, plus de 2000 salariés sur le carreau....

et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.....

si les taxes en france servent à cautionner cela, et non à aider un vignoble qui donne sa noblesse au patrimoine francais.
j'ai pas honte de dire que si je peux éviter de payer ces taxes, ça ne me pose pas de soucis.



.......merci pour le lien redcoon, je ne connaissais pas du tout.........
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  #117  
non lus 23/12/2013, 13h37
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Mais tout le problème est lié. Si ta boite se casse la gueule parce que ses anciens clients vont acheter sur le marché asiatique, ce n'est pas parce que les taxes assomment ta boite, mais parce que les clients vont acheter sur le marché asiatique. Des boites qui payent des taxes en France et qui fonctionnent sans problème, cela existe parmi celle qui ne sont pas soumises à cette concurrence.

Si ton patron te dit qu'il n'y aura pas de revalorisation salariale cette année, c'est pour la même raison.

Acheter ailleurs qu'en France alors qu'on peut le faire en France, c'est simplement se tirer une balle dans le pied sur le long terme.

Mais j'aurais plutôt aimé avoir ton avis là dessus :

Citation:
Posté par boba
Bah non, tu ne te passes pas des intermédiaires, au contraire, tu passes par Purnima comme intermédiaire. Purnima qui facture sans taxes. Purnima (ou autre) qui, comme on vient de le voir, facture plus cher HT que le HT en France. Purnima qui s'en met plein les fouilles sur le dos des clients avec une société basé à HK, une plaque tournante en Slovaquie où l'on peut mieux exploiter la main d’œuvre, probablement un centre financier à Londres dans ce qui reste un des plus grands centres de défiscalisation au monde (un paradis fiscal donc, n'ayons pas peur des mots). Bref.
Et tu vois pas pourquoi tu engraisserais des intermédiaires ?
Non seulement tu le fais, mais en plus tu cautionnes un système qui est à proprement parler à gerber.
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  #118  
non lus 23/12/2013, 15h00
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non Boba , là je ne suis pas d'accord avec toi, la France est le pays ou les entreprises sont les plus taxées, le pays ou le cout du travail est le plus cher, et ou il y a le moins de visibilité à long terme vu que nos amis les politiques annulent les lois des précedentes alternances... sérieusement je plaint les gens qui entreprennent en France

Les impots servent bien sur a payer toutes les subventions diverses et variées, mais ils servent aussi à payer le millefeuille administratif (sénat, asemblée, commune, communauté urbaine, metropole, prefecture, departement, region...ect) cher a nos gouvernants, les innombrables agence d'etats, à payer les trous de la sécu qui continue à payer des centaines de milliers de trajet en ambulance ou des cures thermales a des personnes n'en ayant pas besoin, des aides et allocations parfois importantes et parfois inutiles ou les divers corps d'armée qui dépensent parfois sans trop regarder mais les impots servent aussi à payer les sapeur pompiers, la refection des routes, les transport en commun, les urgences et les hopitaux, les écoles, les créches, les colleges , les universités, les services de police et de gendramerie.

Personnelement je reste convaincu que le jour ou on aura des politciens qui ont des ******** , du courages et aucune ambition le pays fera un grand pas en avant...

Pour ce qui est du cout du travail, la France est connue pour avoir des travailleurs trés productifs et de qualité, cependant le cout de cette main d'oeuvre productive est chere car le cout du travail est cher, le jour où le cout du travail baissera les entrepreneurs regarderont à deux fois avant de fabriquer des appareils en chine où le controle est nul et ou il faut payer le transport jusqu'en Europe
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  #119  
non lus 23/12/2013, 15h11
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Je suis d'accord pour dire que la répartition des impôts et taxes en France est à chie*.
Mais pour moi ça ne suffit pas à expliquer à lui seul le manque de compétitivité et le coût du travail.
Et ça ne suffit pas a expliquer pourquoi les gens préfèrent acheter en Chine.

Il n'y aurait pas de problème de trous dans les caisses de l'Etat si tous les impôts qui devaient être payés en France l'étaient, ni de problème de répartition. On s'écarte du sujet initial et j'en suis désolé, mais sais-tu combien d'argent échappe aux impôts par an dans le monde ? On parle de 1100 milliards de $. Pas millions hein. Milliards. Par an. De quoi combler pas mal de dettes de pas mal de pays, et bien plus.
Désolé pour le H.S.

De toute manière, on ne peut pas d'un coté venir se plaindre que les entreprises licencient de plus en plus, et de l'autre aller acheter tout ce qu'on peut dans les circuits de l'autre bout du monde.

Dernière modification par boba 23/12/2013 à 15h20.
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  #120  
non lus 23/12/2013, 15h28
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Posté par BZHades Voir le message
je les ai contacté, réponse rapide (le lendemain) concise...

en gros, il te vendent ça hors taxe (ce qui leur permet d'avoir des prix en dessous du marché habituel), mais payent la TVA si la douane te la réclame.

Bref, c'est intéressant, mais tant qu'à acheter hors taxe, autant acheter en magasin pour moi

Surtout qu'en cas de panne la garantie Europe ne s'applique pas sur le matériel acheté hors EU.
Ce qui indique clairement que si ton matos tombe en panne et bien c'est retour à l'envoyeur donc à Hong-kong.
Moi je dis que le gain n'en vaut pas la chandelle.
Yannick
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