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Noter la discussion : Priorité aux bons objectifs ou aux bon boitiers ?

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  #1  
non lus 14/07/2010, 21h59
Avatar de Katsumoto
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon 550 D
 
Messages: 34
955 Photiz - Faire un don

Priorité aux bons objectifs ou aux bon boitiers ?


Bonjour à tous ,

Voila je suis nouveau ici et je m'interesse fortement à la photographie ( numérique reflex ) depuis quelques temps, je prends le temps de découvrir le maximum ,à propos de tout se qui concerne la photo. Je n'ai pas encore de reflex ( mon buget est denviron 1000 euros pour commencer ) mais avant cela : il vaut mieux acheter un (ou deux ) bon objectifs avec un boitier d'entrée de gamme ou plutot priviligié le boitier ( que je gardera donc plus lontemps ?) ? Je m'interesse surtout à la photo sportive et de paysage naturelle .

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  #2  
non lus 14/07/2010, 22h16
Avatar de mim
mim mim est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: canon
 
Messages: 672
6831 Photiz - Faire un don
privilégie les objos et prend un boitier amateur
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  #3  
non lus 14/07/2010, 22h45
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS 450D, EOS 3, EOS 300
 
Messages: 183
1355 Photiz - Faire un don
Beaucoup de personnes vont te dire qu'il vaut mieux un boitier entrée de gamme (plutôt dans le haut de l'entrée de gamme quand même) et investir dans de très bon objectifs (plutôt lumineux d'ailleurs). Ça se défend si on cherche avant tout la qualité de l'image.

Moi j'ai un canon 450d et je comptait investir dans des objectifs L.

Mais je commence à penser que pour faire de belles photos il faut (du moins pour l'amateur que je suis) :

1 - avoir de l'imagination et maitriser la technique
2 - surtout prendre un boitier avec le plus grand viseur possible (ca aide vraiment pour s'immerger dans la scène qu'on photographie
3 - avoir un boitier avec lequel on se sent bien en tout circonstance (prise en main, ergonomie, résistant, étanche ....) ca dépend des pratique de chacun. Sachant que tout les boitier récent expose bien, propose le RAW, monte bien en ISO (leur seul défaut c'est leur viseur tout petit rikiki de la taille d'un timbre poste)
4 - pour les objectifs les entrée de gamme des kit actuel sont suffisamment qualitatif pour débuter.

A mon avis, le boitier est vraiment l'ami intime qui permet au photographe de photographier et de s'immerger dans la photo. Le super objectif n'apportera qu'une qualité optique supérieure.

Voila ce que je peux te dire.
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  #4  
non lus 14/07/2010, 23h48
Avatar de dexter6662
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mk 2+400D/Nikon D700 grippés//Diana Mini/Iphone4
 
Messages: 2 145
31990 Photiz - Faire un don
Je pense qu'il vaut mieux d'abord investir dans de bonne optiques puis par la suite se faire plaisir en achetant un boitier plus confortable (viseur plus grand, rafale plus importante éventuellement, meilleur af, etc...)
As tu idée de quelle marque dans laquelle t'orienter?
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  #5  
non lus 15/07/2010, 01h39
Avatar de Walk'n
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 450D & 7D
 
Messages: 212
1420 Photiz - Faire un don
"Les boitiers passent, les objectif restent"

Je te conseil, comme tout le monde, de commencer avec un boitier amateur comme le 450D (celui avec lequel j'ai commencé) ou équivalent en fonction de la marquer vers laquelle tu souhaites t'orienter; et ensuite tu pourras passé à un boitier plus performant car tu te trouveras, à un moment, limité en terme de performance (ISO, rafales, etc...).
Prenant principalement des photos de sport (natation), j'ai débuté avec le 450D et je n'avais pas de problème pour faire de bonnes photos avec un vieux 75-300. Petit à petit je me suis amélioré, j'ai appris à trouver le bon point de vue pour capturer une scène et j'ai remplacé le 75-300 d'un ami par un 70-200L USM que je me suis offert. Toujours avec mon 450D j'ai continuer à prendre de superbes photos mais un jour je me suis retrouvé dans une piscine fermée en France (eh oui, je viens de Tahiti et ici on a des piscines ouvertes avec du soleil et de la lumière à volonté ^^) et là, je me suis rendu compte que les 1600ISO du 450D étaient insuffisants pour le sport en condition de faible luminosité et c'est pourquoi je me suis décidé à passer au 7D avec lequel je peux facilement monter à 3200 ISO avec un bruit convenable.
Plus tard, j'aimerai passer au FF comme un 5DMII mais je compte bien garder mon 70-200L qui, je pense, me suivra toute ma vie sauf si c'est pour prendre la nouvelle version IS II

Enfin, bref, tout cela pour te dire que les boitiers, il y en aura toujours un mieux que le tien, tous les ans de nouveaux boitiers sortiront avec de meilleurs caractéristiques !
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  #6  
non lus 15/07/2010, 02h16
Avatar de Katsumoto
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon 550 D
 
Messages: 34
955 Photiz - Faire un don
Merci pour vos réponses, pour répondre à DEXTER6662, je pense plutot aux Canon comme materiel, donc justement si j'achete des optiques pour un boitier Canon, j'ai intéret a rester chez Canon toute " ma vie ??" il n'y a pas de compatibilité entre les marques la plupart du temps n'est ce pas ? En réalité je m'interesse soit a un Canon 550d + Obj EF S 18-55mm IS + sacoche +carte sdhc 4 go : un kit a 800 euros ou soit prendre un boitier moins haut de gamme et choisir mes propres objectifs ( pour le sport un fisheye serai le top, et pour le reste un objectif apte a prendre de beau panorama et paysage ) dumoins pour apprendre au début ( étant débutant )
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  #7  
non lus 15/07/2010, 02h44
Avatar de Walk'n
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 450D & 7D
 
Messages: 212
1420 Photiz - Faire un don
Pour le sport, un fisheye ?! O_o
Tu comptes photographier quel sport exactement ? En général, pour le sport il faut des longues focales. Le seul sport que j'ai en tête et pour lequel on peut faire des photos avec un fisheye est le skate ou le snowboard (freestyle)

En général, changer de marque revient cher si on a beaucoup de matos parce que du Canon ne sera jamais compatible avec du Nikon, Sony ou Pentax.
Ton kit boitier+objo+sac+carte semble être à un très bon prix. Le 18-55 de kit est de très bonnes factures, très bon pour son prix. Par contre pour la carte mémoire, je te conseillerai de prendre une Ultra II ou Extreme III en plus sinon, en sport tu seras limité en rafale (vitesse d'écriture sur la carte)
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  #8  
non lus 15/07/2010, 08h07
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 414
51595 Photiz - Faire un don
bonjour,
Comme on te l'a déjà dit les boitiers passent et les objectifs restent (boitiers 2 à 5 ans,objectifs 10 à 25 ans). C'est également la raison de la répartition budgétaire 60% pour les objectifs ,30% pour le boitier et 10% pour les accessoires (sac,carte mémoire,filtres,pied,flash externe).
Comme tu veux faire des photos sportives où la vitesse de l'obturateur est primordiale (1/250s. mini) car les sujets sont en mouvements, il te faudra un télé-objectif lumineux ! Chez Canon 70-200 f:4L voire 70-200 f:2.8 L IS investissement 600 à 1000€ (Sinon tu as le 70-200 f:2.8 Tamron à 650€).
Avec la répartition budgetaire 1000€ pour 1 objectif, 100€ pour les accessoires, 350€ pour le boitier soit environ 1500€ pour le tout et le boitier sera une entrée de gamme genre 1000 D chez canon.
Evidemment c'est décevant de n'avoir qu' un budget de 1000€ pour satisfaire ses envies (on passe tous par là !) et l'on ne peut se rabattre sur un objectif bas de gamme comme le 75-300 de Canon car n'ouvrant que de f:3.5 à f:5.6 on ne peut l'utiliser valablement qu' en plein jour et encore il n'est pas réputé pour sa qualité. Après cette plaidoirie, deux conseils raisonnables:
- le pack 450D+18-55 IS et tu apprends pendant quelques temps à maitriser ton matériel et la photographie,après tu achètes le 70-200 f:2.8L ou équivalent.
- un pack moins cher, Pentax K-x+18-55 (prix TIPA 2010 ) à 500€ mais comportant moteur AF et stabilisateur dans le boitier ,autorisant ainsi l'accès aux marques tiers pour les objectifs comme le 70-200f:2.8 Sigma à 600€, ce qui permettrait de satisfaire tes envies pour un budget de 1100€. (achats en belgique conseillés)
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc bases-photos&conseils.doc (28,0 Ko, 4 lectures)
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Type de fichier : txt paramètres photos.txt (3,9 Ko, 4 lectures)

Dernière modification par myrddin13 15/07/2010 à 08h09.
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  #9  
non lus 15/07/2010, 11h13
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
Messages: 2 298
12995 Photiz - Faire un don
Autre discour : depuis que je fais de la photo, j'ai toujours privilégié le boitier que ce soit en argentique : Nikon F, puis Canon New F1 et A1/ . En numérique, toujours la même démarche.
La raison, le s boitiers ont une durée de vie relativement limitée, donc acquérir d'emblé un boitier très performant que tu garderas un certain temps (par exemple un 50D sur le marché de la reventre se trouve aux environs de 500/600 €).
Puis tu prends un objectif d'opticien indépendant. Tu le revendras pratiquemet au prix d'achat, ce qui n'est pas le cas du boitier!
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  #10  
non lus 15/07/2010, 11h25
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 414
51595 Photiz - Faire un don
bonjour Camarguephoto,
Je sais que tu as une préférence pour l'achat d'occasion et les focales fixes. Le questionneur est un débutant (il faut donc se mettre à sa place) crois-tu qu'il a assez d'expérience pour ne pas se faire arnaquer ?
Voila pourquoi je le conseille dans ce sens.
myrddin13
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  #11  
non lus 15/07/2010, 11h41
Avatar de mr-le-loup
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
Messages: 1 929
13400 Photiz - Faire un don
Je partage l'avis de camarquephotos, si on souhaite vraiment s'y mettre et avec ce budget, je prendrai un boitier expert (ici un 50D puisque son choix s'oriente vers Canon) qui ne sont pas limités techniquement avec soit un 17-50 2.8 celui de Tamron par exemple, soit une focale fixe 35 ou 50mm 1.4 à 1.8, voire les deux.

Le budget initial doit tôt ou tard être complété alors quitte à investir, autant choisir un boitier plus que convenable et sans trop de limites et compléter son parc d'objectifs par après, sachant qu'il est plus facile de mettre de côté 500€ pour un bon objectif que d'en mettre 1500 pour changer de boitier vers une gamme supérieure.
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  #12  
non lus 15/07/2010, 11h43
Avatar de camarguephotos
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Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
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12995 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour Camarguephoto,
Je sais que tu as une préférence pour l'achat d'occasion et les focales fixes. Le questionneur est un débutant (il faut donc se mettre à sa place) crois-tu qu'il a assez d'expérience pour ne pas se faire arnaquer ?
Voila pourquoi je le conseille dans ce sens.
myrddin13

Erreur pour les focales fixes : je n'ai que des zooms d'opticiens indépendants.
n'étant pas né photographe, j'ai été débutant comme tout un chacun, cela m'a nullement été un obstacle à l'achat sur le marché de la revente.
Je t'accorde que mes premiers boitiers ont été acquis chez des revendeurs de renom, feu Photoplait qui était rue Lafayette à Paris, (internet n'existait pas!!).
Selon la résidence de Katsumoto, il peut chercher dans sa région un revendeur sérieux : Photoshop, Fox, Camara, ou faire un tour sur leurs sites,les boitiers d'occases sont garanties entre 3 et 6 mois!
Par exemple Shop photo Montpellier a un 50D à un peu moins de 600,00€ :
http://www.shopphotomontpellier.eu/c...?id_category=8
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  #13  
non lus 15/07/2010, 12h24
Avatar de dolphin
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Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
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50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Katsumoto Voir le message
Bonjour à tous ,

Voila je suis nouveau ici et je m'interesse fortement à la photographie ( numérique reflex ) depuis quelques temps, je prends le temps de découvrir le maximum ,à propos de tout se qui concerne la photo. Je n'ai pas encore de reflex ( mon buget est denviron 1000 euros pour commencer ) mais avant cela : il vaut mieux acheter un (ou deux ) bon objectifs avec un boitier d'entrée de gamme ou plutot priviligié le boitier ( que je gardera donc plus lontemps ?) ? Je m'interesse surtout à la photo sportive et de paysage naturelle .

Mer cid'avance

Pour moi dans l'ordre :

1 - Bon boitier et très bons objectifs
2 - boitier moyen mais très bons objectifs

Les objectifs on les garde à vie (très peu de nouvelle technologie, les bases physique de l'optique sont les même). Ce sont eux qui forment l'image.

Le boitiers évoluent tellement maintenant que c'est utopique de penser les garde longtemps. Mécaniquement certes mais pas électroniquement. Fini le temps où on achetait un boitier pour 20 ou 30 ans !! Au bout de 2 ou 3 ans il est complètement dépassé (même s'il fonctionne très bien).

Mes boitiers ont 7 ans pour l'un et 2 ans pour l'autre, et tout ça fonctionne à merveille .... Sauf que j'ai eu le malheur (bonheur) de toucher un D700 .... et que j'ai vu la différence ! ... mais ne changera rien sur ma façon de travailler ... mais toujours avec de bonnes focales fixes de préférence !
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  #14  
non lus 15/07/2010, 12h48
Avatar de red
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Matériel: Canon 5D, Canon 24-70 f2.8L et 70-200 f2.8L
 
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5690 Photiz - Faire un don
Je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'on ne peut garder un boitier 20-30 ans.

On peut trouver, de nos jours, de vieilles machines d'arcades des années 1980 qui fonctionnent très bien, et qui sont tout aussi complexes, sinon plus, qu'un appareil photo. On trouve des 300D qui shootent encore (ok, ils sont dépassés technologiquement, il ne faut pas oublié que l'on est au début de l'ére de la photo numérique en 2003)

Electronique ne veut pas systématiquement dire "moins fiable"

On n'a, en fait, aucune idée de la durée de vie physique d'un boitier reflex numérique a notre époque.
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  #15  
non lus 15/07/2010, 12h55
Avatar de dolphin
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Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par red Voir le message
Je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'on ne peut garder un boitier 20-30 ans.
On peut toujours le garder mais je doute fort que dans 20/30 ans tu puisse vraiment l'utiliser (batterie, cartes ... à conditions de tout garder en accessoires)... Il y aura d'autres techniques de sauvegarde, de batteries, de capteur, d'électronique ....

Et encore !! j'ai du matériel qui a plus de 10 ans (vidéo, SONY), curieusement qui ne fonctionne plus ... Il a juste été rangé sans utilisation... Bizarre non ? C'est courant chez SONY).

J'ai encore mon vieux Nikon F2 qui fonctionne parfaitement, il a 30 ans. J'achète une pelloche au coin et ça roule !!

Ca marche plus comme ça avec le numérique.

Citation:
On n'a, en fait, aucune idée de la durée de vie physique d'un boitier reflex numérique a notre époque.
Justement est LA le problème .... Mon Olympus E10 a rendu l'âme à 20 000 photos. Mon S2 a 130 000 .... (il a juste eu une petite réparation, il ne déclenchait plus le flash en vertical) ... Le Nikon F2, mes FM n'ont jamais connu le SAV

De nos jours on pousse à la consommation ! Ce n'est plus rentable de fabriquer du matériel solide qui dure dans le temps, au contraire !! Faut que ça consomme !!

Dernière modification par dolphin 15/07/2010 à 12h57.
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