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VirusPhoto » Forum » Labo photo » Panne et entretien

Noter la discussion : Qualité de l'objectif fourni avec le canon EOS400D et alternative

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  #46  
non lus 01/10/2007, 21h26
Avatar de ronan22
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: finepix F10 et K100D super
 
Messages: 18
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Smile

sur ce dernier post je vois que tu as retrouvé tes esprits...
avoue tout de même que tes premiers post avaient de quoi mettre en pétard!!
par exemple la phrase "enfin, on parle de débutant, je ne voit pas pourquoi un débutant aurait forcément de la ***** dans les yeux..." a dut certainement faire plaisir à John et à tout un tas de canonistes ayant cet unique objectif......

j'ai vu tes photos, elles sont sympas..mais les voir explique aussi pourquoi toi tu as besoin de grandes ouvertures....
les autres ne sont peut être pas tous dans ton cas? tout simplement.....

John lui, veut peut être prendre un peu de tout? son chat, un paysage, un monument etc...histoire de voir ce qui lui plait le plus... il a bien précisé qu'il débutait...
Et à f8 à l'extérieur il aura un rendement suffisant pour être content de son objectif
à pleine ouverture, ça sera peut être moins bon, et alors...la photo, c'est aussi du cadrage, un mélange de couleur, de l'originalité, il y a même de magnifiques photos totalement floues...


D'ailleurs John nous a t'il dit le type de photos qu'ils comptait prendre??
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  #47  
non lus 01/10/2007, 21h44
Avatar de Jo_Osan
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: EOS 400D, Sigma 18-200mm
 
Messages: 25
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Bonsoir tout le monde,

Je vais repondre à ta question ronan22 concernant le type de photographie. Tout d'abord j'ai pu m'exercer, si on peut dire ca comme ca, sur un compact sur lequel on peut modifier le temps d'exposition et l'ouverture du diaphragme. J'ai toujours été passionné par l'image depuis tout petit. Je me suis rendu compte avec cet appareil que je passais plus de temps à essayer de faire des reglages manuels optimum que d'utiliser le mode auto. J'ai très vite compris egalement les limitations techniques de ce genre d'appareil par rapport à ce que j'avais envie de faire.

C'est pour cela que j'ai envie de m'orienter vers les reflex qui offrent beaucoup de possibilités en terme de type de prise de vue. Personnellement j'ai toujours eu une attirance pour la macro et les portraits. Mais ne m'etant mis à fond que depuis quelques mois, j'ai du mal à assimiler des notions comme la focale, la mise au point, la profondeur de champ, etc.. et tous ses termes qui paraissent vagues à quelqu'un qui n'a pas exercer la pratique sur un appareil reflex (enfin je parle pour moi). J'ai besoin de faire tous ses reglages pour comprendre

Donc tout d'abord j'ai envie de prendre plusieurs genres de photographie afin de me familiariser avec le vocabulaire et les techniques. Et ensuite j'aimerais évoluer sur le style qui me plait, qui aura peut -être changer d'ici là.

Voila, bonne soirée et à très bientot
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  #48  
non lus 01/10/2007, 21h54
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 5D mkII + 17-40 F4 L + 70-200 F2.8 L+ 580ex
 
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Citation:
Posté par Jo_Osan Voir le message
Bonsoir tout le monde,

Je vais repondre à ta question ronan22 concernant le type de photographie. Tout d'abord j'ai pu m'exercer, si on peut dire ca comme ca, sur un compact sur lequel on peut modifier le temps d'exposition et l'ouverture du diaphragme. J'ai toujours été passionné par l'image depuis tout petit. Je me suis rendu compte avec cet appareil que je passais plus de temps à essayer de faire des reglages manuels optimum que d'utiliser le mode auto. J'ai très vite compris egalement les limitations techniques de ce genre d'appareil par rapport à ce que j'avais envie de faire.

C'est pour cela que j'ai envie de m'orienter vers les reflex qui offrent beaucoup de possibilités en terme de type de prise de vue. Personnellement j'ai toujours eu une attirance pour la macro et les portraits. Mais ne m'etant mis à fond que depuis quelques mois, j'ai du mal à assimiler des notions comme la focale, la mise au point, la profondeur de champ, etc.. et tous ses termes qui paraissent vagues à quelqu'un qui n'a pas exercer la pratique sur un appareil reflex (enfin je parle pour moi). J'ai besoin de faire tous ses reglages pour comprendre

Donc tout d'abord j'ai envie de prendre plusieurs genres de photographie afin de me familiariser avec le vocabulaire et les techniques. Et ensuite j'aimerais évoluer sur le style qui me plait, qui aura peut -être changer d'ici là.

Voila, bonne soirée et à très bientot


pour le vocabulaire technique etc: "la pratique du reflex numérique" de renée Bouillot.. il est top!

Pour la pratique, à toi de voir... une bonne focale à portrait sinon: 85mm F1.8 (pas L!).. coute environ 480 euros en France, on peut le trouver un peu moins cher.. tip top pour avoir un jolie bohke...
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  #49  
non lus 01/10/2007, 22h15
Avatar de Jost49
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon EOS 350D + 18-55 "kit" + flash 430EX..
 
Messages: 49
585 Photiz - Faire un don
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Posté par moumou Voir le message
tu veut ma mort? sachant qu'une bonnette dégrade fortement la qualité optique, qui est déjà ras les paquerette sur le 18-55... doit plus rester grand chose dans tes proxy, sachant que le piqué est un paramétre essentiel à une image proxy réussie...

Je comprends en voyant ton parc objectifs, que tu sois à 2 doigts de convulser en lisant ma suggestion. N'oublie pas qu'il y a plus pauvres qui cassent leur tirelire pour acheter un 18-55 parce qu'ils ne peuvent pas faire mieux, à chacun son lot (j'en sais quelque chose) . Et si la combinaison 18-55 + bonnette leur procure un avant-goût valable de la macro, sois gentil de ne pas la démolir en les démoralisant (surtout si toi-même tu ne l'as pas essayée), parce qu'ils ne possèderont peut-être jamais le moindre zoom de série L... Avec ce que j'ai, je me place justement au ras des paquerettes, et elles sortent bien nettes sur mes photos... tu devrais essayer, tiens, si ce n'est pas trop t'avilir.
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  #50  
non lus 01/10/2007, 22h35
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 5D mkII + 17-40 F4 L + 70-200 F2.8 L+ 580ex
 
Messages: 88
1415 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Jost49 Voir le message
Je comprends en voyant ton parc objectifs, que tu sois à 2 doigts de convulser en lisant ma suggestion. N'oublie pas qu'il y a plus pauvres qui cassent leur tirelire pour acheter un 18-55 parce qu'ils ne peuvent pas faire mieux, à chacun son lot (j'en sais quelque chose) . Et si la combinaison 18-55 + bonnette leur procure un avant-goût valable de la macro, sois gentil de ne pas la démolir en les démoralisant (surtout si toi-même tu ne l'as pas essayée), parce qu'ils ne possèderont peut-être jamais le moindre zoom de série L... Avec ce que j'ai, je me place justement au ras des paquerettes, et elles sortent bien nettes sur mes photos... tu devrais essayer, tiens, si ce n'est pas trop t'avilir.

la maccro, c'est vraiment pas du tout mon truc... c'est pour ça que je ne m'y suis pas frotté... mais de ce que j'en ai pu voir d'amis qui ont testés, ça fait exploser les abérations chromatique, et chuter le piqué...


lol, j'aime bien quand tu parles de parc d'objectifs... J'ai que 3 optiques, dont effectivement 2 L mais de la à parler d'un parc... un jour peut être...
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  #51  
non lus 01/10/2007, 23h10
Avatar de LeonZeBourdon
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Matériel: Fuji S3 Pro, EOS 20D, moultes objos
 
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945 Photiz - Faire un don
Un dernier facteur à prendre en compte pour John : la taille de sortie qu'il veut.
Avoir un série L pour publier des photos sur le web, ou à la rigueur pour les afficher sur un écran de taille inférieure à un 19 pouces, c'est un peu sortir le tank pour promener le chien
Moi qui ai déjà souvent du mal à voir le gain d'un objectif hors de prix sur un crop à 100%, je peux vous dire que mon Sigma 28-135 macro (combien de crises cardiaques ai-je provoqué en citant cet "objectif" ?) qui dégueule d'aberrations chromatiques à pleine ouverture, ben si je prends une macro à 135 avec (avec en plus un filtre macro Cokin ! 3 morts de plus ! lol) et que je la poste ici en 700 pixels de large, je vous met au défi de me dire qu'elle a été prise avec un objectif à 60 euros côte occase ! Et le tout avec un simple petit sharpening usuel de quand on redimensionne avant publication web.
Bon c'est sûr fut pas me demander l'original en full size je serai vite démasqué

Maintenant le L pour ceux qui ont des reportages de commande, bien évidemment on peut difficilement faire sans (à moins d'avoir surpris ses commanditaires en leur révélant après coup l'objo milieu de gamme qui a fait les photos qu'il a tant aimé... mais c'est rare...)
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  #52  
non lus 01/10/2007, 23h18
Avatar de LeonZeBourdon
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Allez avant que j'arrête de flooder ce post, une petite pour rassurer John...

http://www.virusphoto.com/albums/sho...00&ppuser=7306

C'est pris au 18-55 de base avec un 20D et je n'ai pas abusé du sharpening, elle rend parfaitement bien sur mon 19 pouces.
Toutes les autres photo du métro sur mon album sont prises aussi au 18-55 de base, et l'une d'entre elles, si ça peut te rassurer John, a été retenue dans la sélection finale (30 photos sélectionnées sur 300) du marathon FNAC de Toulouse... et la photo a été rendue brute, sans retouche.
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  #53  
non lus 01/10/2007, 23h25
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Posté par LeonZeBourdon Voir le message
Allez avant que j'arrête de flooder ce post, une petite pour rassurer John...

http://www.virusphoto.com/albums/sho...00&ppuser=7306

C'est pris au 18-55 de base avec un 20D et je n'ai pas abusé du sharpening, elle rend parfaitement bien sur mon 19 pouces.
Toutes les autres photo du métro sur mon album sont prises aussi au 18-55 de base, et l'une d'entre elles, si ça peut te rassurer John, a été retenue dans la sélection finale (30 photos sélectionnées sur 300) du marathon FNAC de Toulouse... et la photo a été rendue brute, sans retouche.


ça c'est de l'argument le concours fnac...

extrait du réglement:

Citation:
Les critères de sélection du jury seront : respect du thème imposé et originalité de
son traitement, qualité de l’approche photographique. Le Jury accordera une
importance moindre à l’aspect technique
de la photographie, afin de ne pas
privilégier les participants
disposant du matériel le plus performant.

bon je dit ça je dit rien, on va me jeter des tomates... mais le marathons fnac, c'est pas un vrai concours... en même temps j'ai participé à celui de metz: résultats jeudi... j'espere au moins faire aussi bien que toi au lieu de faire mon malin...
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  #54  
non lus 01/10/2007, 23h52
Avatar de LeonZeBourdon
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Très bonne réponse soit dit en passant

C'était simplement pour dire à John que cet objectif permet de prendre d'honorables photos et de se classer correctement dans un concours où l'aspect technique ne prime certes pas mais où aucune photo vraiment dégueu (car si on en juge à certains avis dans ce poste cet objo prend des photos dégueu, ce n'est pas ça qui a été dit parfois quand on a parlé de poubelle ?) n'a été retenue !
Je préfère mille fois être "reconnu" dans un concours avec mon basique à 49 euros que m'extasier seul chez moi devant les photos de mon L en me disant que ce genre de concours est trop pouilleux pour mes objos de pro... bien sûr je ne fais pas de photos de commande mais des photos pour le plaisir et comme j'ai peu de prétentions mon basique suffit largement pour le moment. C'est mon seul message et si John est dans la même situation (prétentions modestes et pas de sous qui déborde du compte en banque) je pense que cet état d'esprit peut aussi bien être le sien.

Pour ce qui est de vrai & faux concours : si je prends mon dictionnaire, il semble bien que le marathon FNAC colle assez bien à la définition. A moins que tu ne veuilles dire que comme c'est un concours où la technique ne prime pas ce n'est pas un concours digne de ce nom ? (Attention chute de tomates en vue !)
Mais là je te taquine sans aucune animosité, je comprends tous les points de vue possibles sur le sujet, mon plaisir est celui de discuter et d'argumenter, en aucun cas de chercher à faire abdiquer les points de vue divergents
Au contraire c'est bien le seul type de concours qui me semble sain. Dans la vraie vie, hors travaux rémunérés de commande, l'aspect technique prime-t-il infiniment plus aux yeux des spectateurs qu'aux yeux du jury de la FNAC ? Si oui on vit dans un bien triste monde...
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  #55  
non lus 02/10/2007, 00h05
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Posté par LeonZeBourdon Voir le message
Très bonne réponse soit dit en passant

C'était simplement pour dire à John que cet objectif permet de prendre d'honorables photos et de se classer correctement dans un concours où l'aspect technique ne prime certes pas mais où aucune photo vraiment dégueu (car si on en juge à certains avis dans ce poste cet objo prend des photos dégueu, ce n'est pas ça qui a été dit parfois quand on a parlé de poubelle ?) n'a été retenue !
Je préfère mille fois être "reconnu" dans un concours avec mon basique à 49 euros que m'extasier seul chez moi devant les photos de mon L en me disant que ce genre de concours est trop pouilleux pour mes objos de pro... bien sûr je ne fais pas de photos de commande mais des photos pour le plaisir et comme j'ai peu de prétentions mon basique suffit largement pour le moment. C'est mon seul message et si John est dans la même situation (prétentions modestes et pas de sous qui déborde du compte en banque) je pense que cet état d'esprit peut aussi bien être le sien.

Pour ce qui est de vrai & faux concours : si je prends mon dictionnaire, il semble bien que le marathon FNAC colle assez bien à la définition. A moins que tu ne veuilles dire que comme c'est un concours où la technique ne prime pas ce n'est pas un concours digne de ce nom ? (Attention chute de tomates en vue !)
Mais là je te taquine sans aucune animosité, je comprends tous les points de vue possibles sur le sujet, mon plaisir est celui de discuter et d'argumenter, en aucun cas de chercher à faire abdiquer les points de vue divergents
Au contraire c'est bien le seul type de concours qui me semble sain. Dans la vraie vie, hors travaux rémunérés de commande, l'aspect technique prime-t-il infiniment plus aux yeux des spectateurs qu'aux yeux du jury de la FNAC ? Si oui on vit dans un bien triste monde...



ma réponse n'était qu'une pique... j'ai participé au concours, j'attends les résultats, et munis de mes 2 optiques L, (et mon partenaire de presque toute la gamme nikon dont un fish eyes dont on a un peu abusé), je serai content si une de nos images est retenue... ce que je voulais souligné, c'est que l'aspect technique souligné sur lequel tu t'appuie n'en est pas un...

Donc certe, ce petit 18-55 n'est pas mauvais entre F/8 et F/11 (certains site, via quelques heures de retouches, en sorte d'ailleurs des photos magnifique, je fais référence à un site tcheque dont j'ai oublié l'adresse, site de paysages HDR). j'ai peut être était un peu fort sur l'histoire de la poubelle...

Pour me défendre et montrer que je ne fais pas que regarder mes images sur mon écran, je citerais le seul concours ou j'ai participé. attention, ce n'est pas pour "me la jouer", car je trouve ce genre de jugement très subjectif et j'ai été surpris du résultat. Bref, j'ai remporté il y a 2 semaines environs le concours photo organisé par la ville de metz: 1er prix dans la catégorie principale (400 euros), et 3e prix dans la 2em catégories (120 euros). Ajoute à ça que sur le 34 images retenus pour l'expo dans une salle prestigieuse de Metz (l'arsenal), 5 des 8 images que j'avais soumises seront exposées...Bref, tout ça pour dire qu'encore une fois, tu parles un peu vite en caricaturant le mec qui s'extasie devant ses images tout seul devant son écran...
J'ajouterai que je reçois réguliérement des Emails des prod sur lesquels je suis envoyé pour me féliciter de la qualité des clichés...

Avec tout ça, j'espere avoir une image retenue au concours de la fanc (une dans les 50 finales, ça le ferais quand même)... et tu as raison, c'est déjà valorisant... c'est un concours, même si la moitié prennent des images au compact, l'autre moitié sait à peu près ce qu'elle fait...

Bref, j'arrête la page de pub, je sens déjà les "tu te la pétes etc etc". comme je le dit, je suis le premier surpris de tous ces résultats, je trouve toujours mes images très moyennes et j'ai beaucoup de progrès à faire... Mais je refuse qu'on me dise que je garde mes images sur mon disque en égoïste... Au contraire, une image doit vivre et partir, tout comme un enfant que l'on voit grandir et qui part de la maison...
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  #56  
non lus 02/10/2007, 00h22
el.justino
 
Messages: n/a
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moi,je viens de terminer premier d'un concours de circonstances(éculée mais toujours efficace)
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  #57  
non lus 02/10/2007, 00h35
Avatar de LeonZeBourdon
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Messages: 61
945 Photiz - Faire un don
T'inquiètes Moumou ce n'est pas toi que je désignais en parlant de gars qui s'auto-extasie devant ses objos. Je fais allusion à beaucoup trop de personnes de mon entourage et c'est pour ça que je viens chercher un peu plus de sagesse et de retenue sur ce forum.

On ne joue pas dans la même cour car je n'ai jamais gagné de premier prix de concours, quand je décroche une sélection je pense plus à une erreur de casting qu'à autre chose (bien des photos méritaient plus une sélection que la mienne), et je n'ai pas de travaux de commande. Mais je pense que John est pour l'instant plutôt dans ma situation que dans la tienne, et c'est pour ça que je réfute la thèse des objos L en tant que seule et unique voie tolérable pour tous et chacun. On peut se faire plaisir et se faire un tout petit peu reconnaître à une échelle 100% amateur plaisir (avec ce genre de concours) avec un objo à 40 euros.

Un détail croustillant : je n'ai pas vu énormément de photos qui sentaient le L, le Nikon haut de gamme, ou autre objo de luxe, dans la sélection. Preuve que trop de gens ont escamoté la créativité derrière les objos coûteux et se font doubler par des amateurs inspirés possesseurs de compacts.

Une dernière chose que je tiens à signaler à John : chez Canon il y a un grand vide en termes d'objectifs abordables et corrects pour le grand-angle. Par exemple, le 17-85 IS USM (environ 500 euros si ma mémoire est bonne) se fait encore plus souvent écharper sur les forums et les sites de tests, que le 18-55 basique, eu égard au rapport qualité-prix. Donc comme je disais plus haut ta solution se trouve chez Sigma et Tamron . Ou bien une alternative intéressante chez Tokina qui pond certains objectifs fabuleux (les autres étant souvent de sombres bouses hélas) mais méconnus. On peut facilement trouver des renseignements sur les bons Tokina sur le net et Ebay permet d'en toucher souvent à des prix hyper abordables.
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