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  #1  
non lus 21/05/2010, 13h27
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 86
675 Photiz - Faire un don

Macro : Nikkor 105mm ou Sigma 105mm ?


Bonjour,

Constatant que le Nikkor 105mm 2.8 VR est à ouverture variable, contrairement au Sigma 105mm 2.8 qui parait en pratique rester à ouverture fixe, je cherche une âme charitable qui aurait accès à ces deux optiques pour un petit test de profondeur de champs réel proposée qui me permettrait de m'orienter dans mon choix, sachant que ces deux optiques sont toutes deux excellentes d'un point de vue purement optique.

Si une telle âme est présente, serait-il possible de faire deux photos test dans des conditions strictement équivalentes, en faisant abstraction de la légère différence qui peut exister en termes de focale réelle entre ces deux optiques, pour juger de la profondeur de champ que ces objectifs permettent d'obtenir au rapport 1:1 à leur plus grand ouverture, à savoir aparemment f2.8 pour le Sigma, et f4.8 pour le Nikon.

La photo d'une règle graduée, à 45°, sans modifier la position de l'appareil entre les deux prises de vue, me paraitrait pas mal.

Pourriez-vous faire cela pour éclairer notre lanterne ?
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  #2  
non lus 21/05/2010, 14h40
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon
 
Messages: 154
1395 Photiz - Faire un don
Je n'ai aucun de ces deux cailloux en ma possien, et je n'ai d'ailleur jamais eu aucun d'eux entre les mains.
Mais il me semble que le Nikkor 105mm 2.8 n'est PAS a ouverture varaibale mais est a FOCALE variable.
Selon ce que je crois savoir, son ouverture est constante à 2.8 mais selon ta distance de mise au point, il ne reste pas à 105.

Cela doit d'ailleur aussi être le cas du sigma 105.
Cela semble être le cas de tous les objectifs Macros, ou a moins que ce ne soit le cas pour tout les objectifs macros a mise au point interne, je ne suis plus completement sur !

Mais comme ennoncé, je crois savoir, et je peux me tromper.
Mieux vaut sans doute attendre une réponse formelle de personnes étant sur de ses propos.
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  #3  
non lus 21/05/2010, 14h45
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon
 
Messages: 154
1395 Photiz - Faire un don
Bon en fait j'avais tord !

Discussion très constructive :
http://www.chassimages.com/forum/ind...?topic=74811.0
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  #4  
non lus 21/05/2010, 15h07
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82190 Photiz - Faire un don
Le Sigma n'est pas à mise au point interne contrairement au Nikon. L'augmentation du tirage est compensée par le déplacement du centre optique vers l'avant, ce qui réduit la focale et diminue l'ouverture résultante

Bref,tout cet étalage de confiture pour dire tout autre chose: f/4.8 ou f/2.8 à 1:1 de rapport de reproduction, ça ne change pas grand chose parce que les différences se jouent en dixièmes de millimètres.

On parle de macro, prendre en photo au rapport 1:1 à f/2.8, ça donnera juste de la soupe de flou

Dernière modification par ahuet 21/05/2010 à 15h14.
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  #5  
non lus 21/05/2010, 15h26
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: reflex
 
Messages: 2
45 Photiz - Faire un don
Bonjour
je suis en possession d'un Sigma 105mm Macro 2.8 qui me donne entiere satisfaction .
Sa mise au point est toutefois parfois un peut lente .
Pour ce qui est de la profondeur de champ à 2.8 elle est tres faible omme probablement pour le Nikor Je peux rechercher quelques exemples de photos si souhiaté
A bientot
Pavou
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  #6  
non lus 21/05/2010, 19h58
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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675 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ahuet Voir le message
L
On parle de macro, prendre en photo au rapport 1:1 à f/2.8, ça donnera juste de la soupe de flou

Ok, ok, admettons, mais j'aimerais bien voir cela de mes yeux tout de même, car je ne comprends pas pourquoi les optiques Macro Nikon réagissent de cette manière alors qu'il est indiqué 2.8 constant sur le fût. Et quand on voit le prix de ces optiques, un petit constat de visu ne serait pas superflu.
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  #7  
non lus 21/05/2010, 20h05
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ce n'est pas propre à Nikon mais à la mise au point interne, le fût ne s'allonge pas contrairement à un Sigma 105mm qui fait ça:



C'est la même chose pour le Sigma 150mm par exemple, le 100mm Canon, les 180mm Sigma, Tamron , Canon...
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  #8  
non lus 21/05/2010, 21h07
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675 Photiz - Faire un don
Mon soucis est dans l'ouverture max qui diminue en fonction de la distance de mise au point sur le Nikon (f4.8 au rapport 1:1), je qui n'est pas le cas sur le Sigma qui reste à f2.8. Pas au fût qui s'allonge ni à la focale réelle qui change.
PS : le Canon est à mise au point interne.
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  #9  
non lus 22/05/2010, 01h03
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5690 Photiz - Faire un don
L'ouverture diminue aussi sur le Sigma, c'est juste que l'électronique du Sigma ne le rapporte pas au boitier.
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  #10  
non lus 22/05/2010, 01h34
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l'ouverture varie sur toutes les focales fixes, mais à moindre mesure parce que le tirage est beaucoup plus faible que sur un objectif macro

(oui, le Canon est à mise au point interne, tout comme l'ensemble de la liste citée)
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  #11  
non lus 23/05/2010, 02h38
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Je ne crois que ce que je vois, et les spéculations techniques me font mal au crane.
Red, tu veux dire par là que Canon n'a pas pensé à gérer la communication entre ses optiques et ses boitiers, raison pour laquelle le 100mm macro Canon reste bloqué à f/2,8, comme les sigma et tamron , au rapport 1:1 quand le Nikon est à f/4.8 ?
Le tirage, ... le tirage, quel rapport entre le tirage et la bague de diaphragme qui s'ouvre plus ou moins au moment du déclenchement ?
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  #12  
non lus 23/05/2010, 09h35
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Matériel: Canon 5D, Canon 24-70 f2.8L et 70-200 f2.8L
 
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Euh, non, c'est un fait. La focale des objectifs (même 'fixes') change pour des distances de mise au point faible, surtout pour les constructions de types téléobjectif. Or, a focale différente et diaphragme fixe, l'ouverture change.

Je n'ai jamais parlé de tirage. Et non, Canon gère très bien la communication entre ses optique et ses boitiers, c'est juste que, comme Sigma, Canon pense que f/2.8 sonne mieux que f/4.8
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  #13  
non lus 23/05/2010, 11h47
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Moi j'ai parlé de tirage... Le tirage joue un rôle essentiel dans la quantité de lumière qui parvient au capteur.

Je me suis donc trompé puisque les objectifs à mise au point externe font bien varier leur tirage, l'ouverture change donc aussi, seule la focale ne change pas. Mais donc qui dit augmentation du tirage, dit perte de lumière.

Pour pas sortir des schémas et formules d'optiques, un autre exemple est simple. Une augmentation de tirage sur un objectif classique est possible avec des bagues allonges. Plus la longueur des bagues est importante, et plus la perte de lumière est conséquente. Là c'est pareil, le fût de l'objectif s'allonge, la quantité de lumière diminue donc.

Je viens de faire la vérification avec mon 105mm, quand c'est f/4.8 qui est indiqué, c'est même plutôt f/5.6, deux photos prises avec ces valeurs donnant un résultat strictement identique au niveau de l'histogramme. Donc une perte d'environ deux diaphragmes.

Visiblement, les objectifs à mise au point externe, comme le Sigma 105mm, perdraient jusqu'à 4 diaphragme. Donc f/11 ! Il faudrait tester par contre, je n'en ai pas sous la main.
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