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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Noter la discussion : critique "photo ou traitement photo" ?

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  #16  
non lus 12/09/2007, 11h14
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Posté par PhilippeC Voir le message
plus sérieusement, j'ai repensé à ce que dit Bastien, et c'est effectivement un point de vue raisonnable: le concept de la photo numérique, c'est de s'approprié une petite partie du travail que pouvait faite un labo ...
Voire bien plus si on y met le temps (en apprentissage surtout), mais c'est aussi mon avis. Et c'est un bon point quand on se souvient de la complexité d'accès aux outils de laboratoire en couleur pour un amateur.
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  #17  
non lus 12/09/2007, 12h45
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J'aimerai bien que l'on m'explique en quoi une photo "brut de capteur" serait supérieure ou plus autentique !!!!

Une photo sans post traitement (ou soi disant brut de capteur) CA N'EXISTE PAS ou plutôt personne ne peux la voir !
TOUS les appareils numériques (y compris tel tel mobile) capturent leur image en RAW !
Ensuite cette image est post traité soit par les réglages par défaut de l'APN soit par l'utilisateur !

Donc 100% des photos numériques donc été post-traité comme 100% des tirages papiers en argentique ont été développés !!!

Le paradoxe c'est que je n'ai jamais entendu dire en argentique que développer ses photo soit de la "triche"..... et encore moins que de les confier à une tireuse automtique minute les rendent plus autentiques .....
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  #18  
non lus 12/09/2007, 15h06
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Posté par Jean-Michel.S Voir le message
J'aimerai bien que l'on m'explique en quoi une photo "brut de capteur" serait supérieure ou plus autentique !!!!

Une photo sans post traitement (ou soi disant brut de capteur) CA N'EXISTE PAS ou plutôt personne ne peux la voir !

Ah, tu ne vois peut-être que de l'hexadécimal quand un RAW défile à l'écran mais avec un peu d'habitude on peut voir la fille en rouge...

(avec la police Matrix kivabien, évidemment )
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  #19  
non lus 12/09/2007, 15h40
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Posté par bastien64 Voir le message
Il faut faire la part de chose entre developpement et retouche.
C'est tout a fais normal de developper une photo numerique comme c'etait fait en argentique !
J'entends par developpement :BDB, expo, contraste, reglage des couleurs, n&b
j'entends par retouche : suppression d'element sur la photo, creation d'ambiance,...
Si tu ne developpes pas ta photo tu ne vas pas au bout du concept photo numerique.
Pour ma part je developpe toujours mes photos et ne presente jamais une photo non developpée a la critique par respect des autres forumeurs.


le respect des autres. +1

avec modestie, j'a vu beaucoup d'images sur les forums de plusieurs sites, sous ex ou sur ex.
avant en argentique, on jetais ces m....des. aujourd'ui on les retrouves avec des presentations du style:j'aime l'ambiance sombre(que les auteurs m'excusent de reprendre leurs paroles sans autorisation)
en n&b on retirait et masquai pour un resultat correct.il n'y avait pas de pitie aux seances critiques de club.
un ex. les photos de salgado sont en generales tres sombres!!! Mais les blancs sont blancs et non tous gris

En couleur, le labo interpretai nos negatifs et nous etions fieres de montrer les resultats
la diapo etait le seul moyen de donner exactement le rendu recherché.
il fallait trouver un labo capable de les tirer nickel.(rennes color par exemple)

Je suis d'accord avec bastien, developper correctement sa photo avant de l'envoyer me parait un minimum. regler le point noir et blanc d'une photo avec les niveaux ce n'est pas retoucher mais
je pense un simple acte de respect envers les personnes à qui on vient solliciter un avis.
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  #20  
non lus 12/09/2007, 15h58
Avatar de PhilippeC
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Citation:
Posté par jeanluc37 Voir le message
je pense un simple acte de respect envers les personnes à qui on vient solliciter un avis.

c'est un peu reducteur non ? la photo, tu la fais d'abord pour toi, ensuite tu peux solliciter un avis plus ou moins expert (en l'occurence sur le forum), et au final la partager avec un public qui va du cercle familial à l'expo ...

ça rejoint un peu ce que tu dis ... mais ça élargit

une des forces de VP c'est de fédérer un public large qui va de l'amateur novice au pro ... et même si on en plaisante souvent, quand un francis40 nous dit "c'est une belle photo" ... on est en droit de se dire "celle-là est certainement réussie"
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  #21  
non lus 12/09/2007, 16h11
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Bonjour,
je ne discute pas gout et couleur.
Cependant, je vais exprimer mon point de vue:
>>J'aimerai bien que l'on m'explique en quoi une photo "brut de capteur" serait supérieure ou plus authentique !!!!

Quand je voie une photo de top model sur un livre, je m'attends a la voir comme ca en réalité.
Quelle déception de voir fondre un 95 en 85.....
Comment expliquer que le commun des mortels pensent que ce qui est sur la couverture des magazines est vraie, alors que c'est uniquement "un point de vue et beaucoup de modifications".

Pauvre déception, je ne sais même plus ou et le reel dans ce que je voie.

C est pour cela que je voudrais simplement que les gens indiquent si ils ont fait des retouches (autre que les réglages de base: balance,...).
Ca permet aussi de faire remarquer le travail de retouche, de le mettre en valeur.
C est mon point de vue, encore une fois.
Ludo
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  #22  
non lus 12/09/2007, 18h31
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Citation:
Posté par Ludo Voir le message
Bonjour,
je ne discute pas gout et couleur.
Cependant, je vais exprimer mon point de vue:
>>J'aimerai bien que l'on m'explique en quoi une photo "brut de capteur" serait supérieure ou plus authentique !!!!

Quand je voie une photo de top model sur un livre, je m'attends a la voir comme ca en réalité.
Quelle déception de voir fondre un 95 en 85.....
Comment expliquer que le commun des mortels pensent que ce qui est sur la couverture des magazines est vraie, alors que c'est uniquement "un point de vue et beaucoup de modifications".

Pauvre déception, je ne sais même plus ou et le reel dans ce que je voie.

C est pour cela que je voudrais simplement que les gens indiquent si ils ont fait des retouches (autre que les réglages de base: balance,...).
Ca permet aussi de faire remarquer le travail de retouche, de le mettre en valeur.
C est mon point de vue, encore une fois.
Ludo


D’un point de vue technique :
Tu mélanges 2 notions : le développement et la retouche (Bastien plus haut a très bien poser le problème) quand on parle de brut de capteur c’est un contre sens on devrait plutôt dire « développer par les automatismes de l’APN ».
Si l’on suit la logique de départ du post mettant en cause le bien fondé du développement manuel au profit de l’automatisme d’un APN on a aussi vite fait de prétendre qu’une photo prise en mode manuel est « moins bien » qu’une photo prise en mode A !!!!!!!

D’un point de vue plus « philosophique » nous pouvons raisonnablement nous interroger sur « l’authenticité » la photo (mais là on va vite partir en troll non ?) Je me contenterais de reprendre ton exemple du modèle en posant les questions suivantes :
- Prendre en photo un modèle en utilisant une source de lumière artificielle est ce authentique ?
- Prendre en photo un modèle maquillé est ce authentique ?
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  #23  
non lus 12/09/2007, 19h03
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en argentique, je n'ai jamais vu personne montrer directement son negatif.

au developpement, il y a toujours interpretation des données brutes). faites tirer un nega par plusieurs labos, vous verrez des differences, de saturation,teinte,contraste.Mais dans bon tirage il y a toujours des blancs pur et des noirs.
en numerique, il faut un developpement. soit par l'appareil si on travaille en jpg soit par soi-même en raw. on peut reveler en ton chaud ou froid selon l'humeur.
mais presenter une photo avec un histogramme diminué de moitié, c'est montrer une photo non developpée.
quand à ce que l'on voit sur les magazines, je parlerai d'images.
un ami graphiste m'a dit un jour: il y a la photo mais pour nous graphistes elle n'est pas un produit fini.
elle n'est que la partie brute de l'image à terminer..
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  #24  
non lus 12/09/2007, 19h58
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Posté par jeanluc37 Voir le message
en argentique, je n'ai jamais vu personne montrer directement son negatif.

au developpement, il y a toujours interpretation des données brutes). faites tirer un nega par plusieurs labos, vous verrez des differences, de saturation,teinte,contraste.
Et variabilité lors du développement du négatif lui-même : âge de la pellicule, températures à tous les niveaux, âge des bains, etc.

À mon sens les diapos étaient donc sujettes à ces problèmes aussi (mais j'avais les diapos en horreur donc je n'ai jamais donné là dedans).
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  #25  
non lus 12/09/2007, 21h29
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mais, je pense que le simple fait d'indiquer quel type de post traitement (ajout de texture,...) permet d'avoir une meilleur comprehension du travail effectue.
Surtout pour les amateurs (comme moi) qui ne comprennent pas pourquoi ou comment arriver a ce resultat.
Je n'ai rien contre un bon post traitement, mais j'aime bien savoir quand il a ete fait.
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  #26  
non lus 12/09/2007, 22h36
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Posté par Ludo Voir le message
mais, je pense que le simple fait d'indiquer quel type de post traitement (ajout de texture,...) permet d'avoir une meilleur comprehension du travail effectue.
Surtout pour les amateurs (comme moi) qui ne comprennent pas pourquoi ou comment arriver a ce resultat.
Je n'ai rien contre un bon post traitement, mais j'aime bien savoir quand il a ete fait.
Surtout sur un site comme Virus, je pense aussi que c'est intéressant pour tout le monde. Chacun à des choses à apprendre à son niveau et ça peut venir de n'importe qui. Donc indiquer le traitement est forcément un plus.
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  #27  
non lus 13/09/2007, 09h40
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Posté par Fredshome Voir le message
Surtout sur un site comme Virus, je pense aussi que c'est intéressant pour tout le monde. Chacun à des choses à apprendre à son niveau et ça peut venir de n'importe qui. Donc indiquer le traitement est forcément un plus.

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