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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie argentique

Noter la discussion : Précisions sur les Leica M

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  #1  
non lus 11/04/2010, 20h18
Avatar de Sirocco
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Précisions sur les Leica M


Hello,

Je réfléchis depuis quelques temps à investir dans un boitier argentique à visée télémétrique. Je me suis donc naturellement orienté vers les mythiques Leica. J'hésite entre les M6/M6TTL/M7 et j'aurais besoin de vos lumières pour me guider

Mon budget maxi est autour des 2000e, optique incluse (35mm a priori)

Thanks !

Cédric
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  #2  
non lus 11/04/2010, 20h30
Avatar de camarguephotos
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Pour un M6 il faut compter aux alentours de 900,00 € chz un revendeur (actuellement shopphoto Montpellier en a plusieurs dans cette moyenne de prix); cela te laisse dans les 1000,00€ pour optiques. Le M7 passe allégrement les 1700,00€!!! toujours même revendeur!
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  #3  
non lus 11/04/2010, 20h46
Avatar de Sirocco
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Merci pour tes infos !

Je suis parisien et j'ai repéré un M6 non TTL dans un état proche du neuf pour 1050e du côté du boulevard Beaumarchais. Je me laisserai bien tenter avec un 35mm en complément de mon matériel numérique, notamment pour les voyages...
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  #4  
non lus 12/04/2010, 04h18
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Salut,
sans vouloir te couper dans ton envie que je comprend (j'économise pour un M4 avec 50 puis 35mm), as-tu déjà mis l'œil dans un télémétrique?
C'est très différent du réflex, dans la visée et j'irais jusqu'à dire dans l'approche de la photo et du sujet.
Avant d'investir (à moins que tu connaisses le télémétrique) pourquoi ne pas t'orienter vers des appareils moins cher?
Tu parles de 35mm, beaucoup de télémétriques à objo fixe ont un 40mm comme focale, légère différence mais tu auras une approche du télémétrique pour moins cher.
Sinon y a les bessa R autour de 700e neuf, hexar RF et d'autres (vieux leica ou contax)

PS: je comprend ton envie, j'ai la même mais ne connaissant pas ton "bagage technique", je préfère te raisonner si je peux dire avant ce qui peut être une erreur (le réflex et le télémétrique sont très différent)
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  #5  
non lus 12/04/2010, 08h25
Avatar de smarty
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Il est vrai que je suis un adorateur de leica aussi et que les M sont superbes mais je suis d accord avec le commentaire du dessus
Perso je n aime pas la visée telemetrique (pourtant je possede l appareil de mon pere de sa jeunesse a visée telemetrique) je me sens mieux en visée reflex mais ca c est une habitude mais c'esy aussi un gain d argent le reflex car j ai vu un leica R4 a 250 euros en parfait etat en rajoutant un objo le budget devient tres intéressant
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  #6  
non lus 12/04/2010, 10h38
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Voightlander fait de très bonnes optiques M aussi
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  #7  
non lus 12/04/2010, 22h05
Avatar de Sirocco
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Bonsoir à tous !

Merci pour vos réponses. Il est sans doute vrai que je m'emballe un peu rapidement. La visée télémétrique, je connais finalement que très peu.

Je ne pensais pas que l'on puisse ne pas se faire à ce type de visée... Je vais p'tet alors regarder du côté des Hexar RF et Bessa R pour éviter de faire trop de dégâts dans mon compte en banque.

PS : j'ai trouvé sur un site un kit Hexar RF + color Skopar 35/2 + Jupiter 8 50/2, le tout pour 800e. Est-ce intéressant ?

Merci encore pour votre aide !
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  #8  
non lus 12/04/2010, 22h19
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Citation:
Posté par Sirocco Voir le message
Bonsoir à tous !

Merci pour vos réponses. Il est sans doute vrai que je m'emballe un peu rapidement. La visée télémétrique, je connais finalement que très peu.

Je ne pensais pas que l'on puisse ne pas se faire à ce type de visée...

Effectivement, essaye avant de trop investir, car un télémétrique n'est pas un réflex, et surtout ne s'utilise pas de la même façon. Cela présente de nombreux avantages (compacité, visée et mise au point manuelle très précises avec des grands angles et focales standards, boitiers très silencieux, visée large...), mais aussi certains inconvénients (peu voir pas d'automatisme, prix élevé, système incompatible par nature avec les longues focales...). Après il faudra que tu décides quelles sont les caractéristiques que tu souhaites avoir. Par exemple : mesure / pas mesure, gestion du flash (premier/second rideau, haute vitesse)...
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  #9  
non lus 12/04/2010, 22h56
Avatar de Sirocco
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Bah, en terme de cahier des charges :
- mesure,
- pas besoin de flash
- mode manuel, priorité ouverture, priorité vitesse
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  #10  
non lus 13/04/2010, 01h52
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Citation:
Posté par Sirocco Voir le message
Bah, en terme de cahier des charges :
- mesure,
- pas besoin de flash
- mode manuel, priorité ouverture, priorité vitesse

Alors tu vois, rien que le fait que tu veuilles des automatismes, ça me fait dire que tu ne sais pas bien ce que sont les M, et que tu cherches à y transposer ce que tu connais sur ton réflex. Or ce ne sont pas vraiment des boitiers destinés à une utilisation "assistée". Le simple fait que tu souhaites une priorité à la vitesse (donc pour laquelle l'ouverture se règle automatiquement) apparait pour le moins décalé.

Encore une fois, je pense qu'avant de chercher quel modèle dans le système te convient le mieux, il est préférable de chercher à savoir si le système te convient (ce n'est pas du tout une logique de choisir entre Canon et Nikon). Là, à la vue de ce que tu souhaites, et dans la liste des boitiers que tu donnes, seul le M7 s'approche de tes critères (c'est le seul qui possède un automatisme - la priorité à l'ouverture), c'est-à-dire 3700€ neuf au tarif officiel.
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  #11  
non lus 13/04/2010, 01h55
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Et pourquoi pas du micro4/3 ? c'est vraiment pas mal comme système, très compact, une bonne qualité d image et compatible avec presque toutes les optiques (dont les M de leica)
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  #12  
non lus 13/04/2010, 05h17
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Au vue de tes critères d'automatisme et de cellule et pour te faire au télémétrique pour pas cher, pourquoi ne pas acquérir un télémétrique à objo fixe?
Généralement ils sont équipés d'un 40 ou 45mm, ont un mode priorité (vitesse ou ouverture pas les 2) débrayage manuel, ont un ouverture max intéressante (les plus lumineux à 1.7), ne sont pas cher (50e à 100e max), sont facilement trouvable, ont de bonnes optiques, sont petits.
Pour n'en siter que certains: Canonet QL17 (40mm), canonet QL19 (45mm);
Olympus 35RD (40mm), 35SP (42mm) tous 2 à 1.7 ou le RC (42mm) à 2.8,
Yashica electro équipé généralement d'un 45mm à 1.8 ou 1.7.

Dernière modification par mo² 13/04/2010 à 05h20.
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  #13  
non lus 13/04/2010, 11h00
Avatar de gs_jean
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Classique: Canon (FD), Voigtländer, Ricoh - Actuel: Canon
 
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Comme déjà signalé, l'utilisation de boitiers télémétriques, on aime ou pas, mois j'adore.
Inutile de commencer par plonger sur un boitier cher, il faut d'abord découvrir si cela plait.

Un p'tit tours des boitiers argentiques, en monture Leica M:
Leica: ici présentation somaire des boitier sans s'occuper du grossissement du viseur
M3, M4: très bons, de vrais légendes mais pas de cellule intégrée
M5: grand avec une cellule intégrée montée sur bras mobile (fragile et limite les optiques utilisables), un cas à part chez Leica
CL (et Minolta CL + CLE): le petit construit par Minolta, ceux qui l'ont l'adore (certaines optiques ne sont pas utilisables)
M6: le premier vrais M avec cellule
M6 TTL: le même mais plus cher vu le TTL pour la gestion du flash, si pas d'usafge flash prévu, autant rester sur l'autre car moins cher.
M7: l'actuel
MP (Mechanical Perfection): l'actuel pour les nostalgique du tout mécanique, de l'horlogerie fine!

Hexar RF: on aime ou pas, moderne avec avance du film électrique (donc bruyant, l'anti Leica), et comme il n'existe plus, difficiel de trouver des pièces en cas de problème.

Voigtlander-Cosina
Bessa T: le premier boitier monture "M" non Leica, un cas particulier car sans viseur mais avec un télémetre avec énorme base télémétrique (je l'adore, mais c'est particulier donc pas pour tous le monde)
Bessa R2: semble un peu cheap par rapport à un boitier Leica mais il marche et à ouvert la porte au monde "M" à beaucoup de gens! Viseur (0.7x) 35-90, 50, 75
Rollei 35 RF: le frère du précédent mais plus classe et plus cher et avec viseur 40, 50, 80
Bessa R2M: mise à jour de son prédécesseur
Bessa R2A: frère du précédent avec en plus fonction AE (l'appareil de ma femme, elle l'aime beaucoup et je lui pique de temps en temps)
Bessa R3M: similaire au R2M mais avec viseur (1x) 40,50,75,90 (le préféré des porteurs de lunettes)
Bessa R3A: frère du précédent avec en plus fonction AE
Bessa R4M: similaire au R2M/R3M mais avec viseur (0.52x) 21,25,28,35,50. C'est le boitier attendu depuis des décénie par les amateur de grands angles!
Bessa R4A: frère du précédent avec en plus fonction AE

Zeiss-Ikon: classe et très bien construit (par Cosina), fonction AE et viseur (0.74x) 28-85, 35, 50
Zeiss-Ikon SW: come le précédent mais sans viseur (donc pour usage (ultra-) grand-angle.

Pour info, V-C a aussi produit 2 boitiers en monture LTM, le Bessa L (sans viseur) et le Bessa R (ancètre du R2)

Concernant le bruit, les Leica sont connu pour être extrêmement silencieux (rideaux en toile), les V-C sont plus bruyant (volets métaliques) et le Hexar est bruyant comme un pocket argentique (avance et rebobinage du film par moteur électrique).

Dernier détail, le rideaux du Leica demande de faire attention à bien mettre le couvercle sur l'objectif par jour de soleil, sinon risque de brulage du rideau (petits trous).
Et pour tous les télémétrique, bien faire attention à enlever le bouchon avant de faire la photo! OK, avec ces boitier moderne avec cellule intégrée on se rend compte de l'erreur mais quand même!

Et pour monter là dessus, il y a des tas d'objectifs fabuleux à tous prix, de quelques dizaines d'euro à plusieurs milliers.
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  #14  
non lus 13/04/2010, 11h40
Avatar de tarmacle
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Matériel: Nikon D3000+trépied+cailloux(+pote pour porter le matos)
 
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J'ai acheté mon Leica M3 pour 450€( boitier+ 35mm + révision)... Si t'as du mal avec la mesure au jugé, t'as le leicameter, qui se fixe sur la griffe du boitier. Et pour les longues focales, il existe le visoflex, qui transforme les M en reflex! Mais si tu commence à acheter du leica, tu n'en sortira jamais.
Salutations
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  #15  
non lus 14/04/2010, 00h08
Avatar de Sirocco
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260 Photiz - Faire un don
Merci pour toutes ces précieuses infos. Je vais laisser un peu murir le sujet. Je vais surtout me rendre en magasin pour voir un peu toutes ces bébêtes que vous m'avez présentées
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