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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #31  
non lus 15/04/2010, 15h40
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Posté par Mr_Pierre Voir le message
ps : toutes les images qui sont sur internet sont automatiquement en 72 dpi ou grand max 96...

Mais on s'en fout des DPI sur internet !!!! Que tu sois à 72dpi ou 300dpi, une image de 800x600 pixels aura toujours la même taille.
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  #32  
non lus 15/04/2010, 15h47
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Posté par Ille Voir le message
Il est intéressant de noter que pour une imprimante, même bas de gamme, le mode 300 dpi est un mode d'impression "brouillon", pour imprimer une photo de qualité correcte, on imprime au moins en 600dpi, voir 1200 ou 2400 dpi.

Juste sur ce point, les fabricants d'imprimantes trichent, en mélangeant, histoire de simplifier, dpi et dpi...

J'explique, ou du moins j'essaie :

Lorsqu'on imprime, comme bien expliqué précedemment, on imprime une image de x pixels sur un papiers de y pouces.
On compte les pixels, on divise par les pouces, et on obtient les pixels (ou points par pouce, qui expriment la résolution de notre image.

Bon. Au-delà de 300 points par pouce - soit des points de l'ordre du dixième de millimètre, l'oeil humain, même le nez collé sur la photo, ne fait pas la différence. On considère donc que les 300 dpi sont la résolution permettant une qualité optimale (plus par convention qu'après avoir mesuré le pouvoir séparateur de l'oeil humain moyen, d'ailleurs).


Cependant, pour imprimer un pixel, un point de l'image d'une couleur donnée, une imprimante à jet d'encre va devoir imprimer plusieurs petits points, une trame. C'est le même principe que sur les vieilles télés cathodiques, en fait.
Elle va mettre x% de cyan, la bonne dose de magenta, du jaune, et assombrir ou éclaircir en rajoutant du noirs.

les jets d'encre moderne ont, par ailleurs considérablement enrichi cela, avec des cartouches supplémentaires (cyan foncé et clair, etc...) et des techniques (que je serais bien en peine de décrire précisément), qui font que, au bout du compte, pour imprimer un pixel, un point de l'image, elles utilisent une bonne vingtaine de goutelettes diverses et variées...

Ce qui permet d'afficher fièrement "5760 DPI", parce que, si on regarde le tirage au microscope, on verra, en effet, que l'image est composée de 5000 minuscules points de couleurs primaires pour un pouce.


Mais, pour autant, en pratique, il se dit que, suivant le papier, l'imprimante et l'âge du capitaine, les jets d'encre photo modernes ont une résolution qui tourne plutôt autour des 250 dpi :

Si, par exemple, vous imprimez à la même taille, 25 cms de côté, soit 10 pouces, que vous lui donniez à imprimer une image de 2500, 3000, ou 10000 pixels, elle imprimera la même chose, même en regardant le tirage à la loupe
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  #33  
non lus 15/04/2010, 15h48
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Salux,

Voilà, avec cet article, je vais encore me retrouver avec des images 800x600 pixels à 72 DPI a imprimer au format A2.

Si l'imprimeur demande d'avoir des images à 300 DPI, pour une image à tel, c'est pour une raison simple. C'est afin d'éviter le moirage sur les textiles, la pixelisation, l'apparition d'artefacts sur les images JPEG... mais aussi de respecter au maximum la norme 12647-2 mise en place par BMW.

D'autre part, il faut comprendre l'intérêt de redimensionner les grandes images à imprimer au format timbre-poste. Il n'y a aucun intérêt d'avoir 20Mpix pour une image de 1 cm par 2 cm, si le gonflement du poids de fichier : D

J'allais oublier une étape importante, de plus en plus de photographes se substituent au métier de photograveur. Une image de petit format, avec une faible résolution, réduit le nombre de manipulations de retouche.

GaLaGaNN
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  #34  
non lus 15/04/2010, 15h55
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Posté par red Voir le message
Alors relis ton premier message, parce que dans le genre condescendant t'a pas fait mieux. Et oui, je me permet d'appeler les imprimeurs qui demandent qu'on leur envoie des images avec un DPI précis (genre une enseigne bien connue qui demande des photos 3 mégapixels à 300DPI minimum) des ânes, parce qu'ils ne doivent pas vraiment connaître leur métier si bien que ça.

Oh MAITRE RED, je m'incline tu est le meilleur! lol. sur ceux j'arrête cette discution stérile qui n'avance à rien! chacun à son point de vue, j'ai le miens, tu a le tiens, et je pense que d'ici 10 post on en sera au même point donc j'arrête la ^^
Bonne aprem...
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  #35  
non lus 15/04/2010, 15h57
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Posté par galagann Voir le message
Si l'imprimeur demande d'avoir des images à 300 DPI, pour une image à tel, c'est pour une raison simple. C'est afin d'éviter le moirage sur les textiles, la pixelisation, l'apparition d'artefacts sur les images JPEG... mais aussi de respecter au maximum la norme 12647-2 mise en place par BMW.

En fait, il va te demande 300DPI par rapport à la taille du support d'impression. Tout le monde prend le problème à l'envers. C'est pour cela qu'il y a confusion :

Tu veux imprimer sur du 20x30cm à 300DPI (ça c'est le pb de l'énoncé)
1"=2.54cm
Tu fais ton calcul :
20x300/2.54 = 2362
30x300/2.54 = 3543

En fait, l'imprimeur veut une photo qui fasse 2362x3543 pixels, soit une photo d'environ 8.3Mpix

C'est dans ce sens là qu'il faut raisonner... Et non l'inverse. Les DPI ne suivent pas une photo, ça n'a aucun sens.
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  #36  
non lus 15/04/2010, 16h06
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Posté par dolphin Voir le message
.../... occupez vous seulement des pixels (qui peut le plus peut le moins) et laissez la tireuse/imprimante faire elle même son calcul.
Voilà qui eût pu être une excellente et concise conclusion !
Contrairement à la devise des Shadock : Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Mon photographe ne me prend pas la tête avec mes (bonnes) résolutions, il encaisse mes pixels (sans Exifs, si j'ai fait des retouches)
et ma monnaie pour me restituer des tirages papier de qualité.

Quant à mon imprimeur, avec qui je ne suis pas assez intime pour le qualifier de bourricot, pour des pochettes de CD ou des plaquettes,
il me demande des fichiers PDF en modèle de couleurs CMJN, ajustés à la taille d'impression en 300 dpi.
Ce qui ne pose aucun problème quand on dispose de PDF Creator, freeware, lorsqu'il a été paramétré en conséquence.
Le boulot est nickel de chez chrome.
Et tout le monde est content. What else ? allez un pt'it café
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  #37  
non lus 15/04/2010, 16h13
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Posté par photoff Voir le message
.../... Les DPI ne suivent pas une photo, ça n'a aucun sens.
Oui, il faut dès le départ travailler avec une image qui va, au moins, remplir les conditions requises,
et ne pas augmenter la taille en pixels pour être à la bonne dimension en cm ET à la bonne résolution.
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  #38  
non lus 15/04/2010, 17h23
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Posté par galagann Voir le message
Salux,

Voilà, avec cet article, je vais encore me retrouver avec des images 800x600 pixels à 72 DPI a imprimer au format A2.

Si l'imprimeur demande d'avoir des images à 300 DPI, pour une image à tel, c'est pour une raison simple. C'est afin d'éviter le moirage sur les textiles, la pixelisation, l'apparition d'artefacts sur les images JPEG... mais aussi de respecter au maximum la norme 12647-2 mise en place par BMW.

D'autre part, il faut comprendre l'intérêt de redimensionner les grandes images à imprimer au format timbre-poste. Il n'y a aucun intérêt d'avoir 20Mpix pour une image de 1 cm par 2 cm, si le gonflement du poids de fichier : D

J'allais oublier une étape importante, de plus en plus de photographes se substituent au métier de photograveur. Une image de petit format, avec une faible résolution, réduit le nombre de manipulations de retouche.

GaLaGaNN

Des images 800x600 a 72DPI, ca existe pas. C'est comme dire (pour plagier le titre d'un article bien connu): J'habite a 50km de Paris a 100km/h.

C'est des images 800x600, et rien d'autre. Il n'existe pas d'image 800x600, a 300 DPI, 72 DPI, 9001 DPI...

Moi je t'envoie une image de 100x100, en 300DPI ou 300000DPI, on verra si t'arrive en tirer un 10x15 correct... Le problème, c'est pas les DPI, mais la taille (en pixels). Je précise que j'ai fait cet article pour répondre aux nombreux débutants (et moins débutants) qui demandent "comment j'envoie/je sauvegarde/etc. une photo en 300DPI?"

Citation:
Posté par photoff Voir le message
En fait, il va te demande 300DPI par rapport à la taille du support d'impression. Tout le monde prend le problème à l'envers. C'est pour cela qu'il y a confusion :

Tu veux imprimer sur du 20x30cm à 300DPI (ça c'est le pb de l'énoncé)
1"=2.54cm
Tu fais ton calcul :
20x300/2.54 = 2362
30x300/2.54 = 3543

En fait, l'imprimeur veut une photo qui fasse 2362x3543 pixels, soit une photo d'environ 8.3Mpix

C'est dans ce sens là qu'il faut raisonner... Et non l'inverse. Les DPI ne suivent pas une photo, ça n'a aucun sens.

Et le triste dans l'affaire, c'est que ce sont les imprimeurs qui propagent cette inversion.
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  #39  
non lus 15/04/2010, 17h44
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J'habite a 50km de Paris a 100km/h.
Exactement, on pourrait comparer les DPI au km/h .... On ne parle jamais d'une distance en Km/h
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  #40  
non lus 15/04/2010, 19h01
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Posté par photoff Voir le message
Les DPI ne servent pas exclusivement à l'impression, au scan aussi
Oui, ça permet d'assurer une impression correcte d'un scan (respect de la taille de l'image d'origine: un scan à 2400 dpi d'un négatif 6x6, imprimé à 2400 dpi donne une image... 6x6)
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  #41  
non lus 16/04/2010, 13h05
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red, si si ! Cela existe !

J'en ai régulièrement dans mon service, souvent des mairies ^^

Après, il est très rare d'avoir des images de 100x100 pixels à 300 DPI, sachant que l'image ne fera que 0,85x0,85 cm, c'est que l'on appelle un timbre-poste
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  #42  
non lus 16/04/2010, 13h43
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Non, argh!

Relis mon message initial!

Une photo numérique est définie par son nombre de pixels, les DPI ne sont qu'un champ exif inutile!

DPI, photographie, et erreurs courantes

Les DPIs ne sont qu'un outil de conversion de taille en pixels vers taille en pouce lors de l'impression ou du scan d'une image!

Si tu prends une image en 800x600, imprime la sur 6,7x5cm, elle sera imprimée a 300DPI

Prends cette même image, sans rien convertir, imprime la sur une feuille de 20x15m, l'impression sera a 1 DPI

Dernière modification par red 16/04/2010 à 13h48.
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  #43  
non lus 16/04/2010, 13h45
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galagann t'as pas l'impression de faire la démonstration que tu ne comprends pas que le plus important c'est la taille en pixels ?
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  #44  
non lus 16/04/2010, 14h42
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Posté par red Voir le message
Si tu prends une image en 800x600, imprime la sur 6,7x5cm, elle sera imprimée a 300DPI

Prends cette même image, sans rien convertir, imprime la sur une feuille de 20x15m, l'impression sera a 1 DPI

Non, pas DPI, mais PPI . L'imprimante, elle, balancera 300 microgouttes (dots)/pouce.
Exemple, faites une image de 2 pixels de coté, alternez un pixel noir et un pixel blanc, définissez-la à 1 pixel/pouce dans toshop ou gimp et imprimez-la. Les pixels seront visibles (carrés de 1 pouce de côté) => l'imprimante n'a pas fait un point par pixel, mais 300.
Les imprimeurs ne devraient pas parler de dpi à leurs client, mais de ppi . Malheureusement, le client, déjà perdu, ne comprendra pas...

Pour le scan, un point = un pixel, et malheureusement pour emmêler tout le monde, les fabricants parlent de résolution en dpi

Pour résumer, les DPI, on s'en fout, seule l'imprimante à besoin de savoir ce que c'est; ce qui nous intéresse (photographes ou imprimeurs), c'est les PPI, qui permettent de donner une taille physique au pixel de base et indique à l'imprimante comment elle doit imprimer le-dit pixel

Dernière modification par Ille 16/04/2010 à 14h45.
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  #45  
non lus 16/04/2010, 14h48
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Red et Tom54, je travail dans l'imprimerie. Une image qui vient d'un appareil photo numérique à bien des caractéristiques préétablies. On sait tous que 72 DPI correspond à 72 pixels sur 2,54 cm, si je prends une image de 4272 x 2848 pixels à 72 DPI, sur le net elle fera une taille de 150,71 x 100,47 cm, car la base de la résolution est de 72 DPI.

Dans l'imprimerie, on travail à 300 DPI par couche (CMJN) pour des explications techniques (Flasheuse ou CTP, voir maintenant les presse-numériques). Cette même image qui passe de 72 DPI à 300 DPI sans interpolation, ne fera plus que 36,17 x 24,11 cm.

Maintenant, quand on annonce qu'une image à 1 DPI, faisant toujours dans mon exemple d'images, un format de 10850,88 x 7233,92 cm, c'est la même qu'une image à 300 DPI. Le poids d'images brut sera toujours le même, car toujours pas d'interpolation des pixels, soit 34,8 Mo.

Pour reprendre, l'exemple d'une image de 800 x 600 pixels à 72 DPI, a 300 DPI elle sera bien de format 6,77 x 5,08 cm comme dits, mais pour qu'elle face 20 x 15 cm, elle ne sera pas de 1 DPI, mais de 100 DPI. À la résolution de 1 DPI, le format d'image sera de 2032 x 1524 cm. Une image de résolutions faible aura toujours une taille très grande et au contraste avec des résolutions fortes, une taille faible.

Donc si l'imprimeur préconise maintenant une résolution de 300 DPI, c'est qu'une photographie n'est jamais imprimée brut (36,17 x 24,11 cm, dans mon exemple), 75% des compositions graphiques sont au format A4 (21 x 29,7 cm). Il y a toujours des retouches de cadrage et de colorimétrie. N'allez pas croire que Photoshop réalise des miracles, il y a toujours une déperdition de qualité à chaque opération. On bouge un peu de rouge, c'est l'image entière que bouge, pas que le rouge.

Bref, je ne sais pas si cela vous apporte quelque chose, mais dans mon métier c'est nos préconisations pour que la qualité soit toujours au gout du jour.

Édit : Points par Pouce (PPP), Point par Inch (PPI) ou en Dots per Inch (DPI), Lignes par Pouce (LPI), c'est la "Résolution de l’image", elle correspond au nombre de pixels dans une image. Plus la résolution de l’image est grande, plus les pixels qui la constituent sont plus petits, plus l’image est fine. Mais le poids du fichier est très lourd et lent à manipuler dû au très grand nombre de pixels. En revanche, une résolution, trop faible entraîne un manque de détails dans l’image (pixelisation). Les pixels sont visibles et forme des escaliers.

Dernière modification par galagann 16/04/2010 à 14h57. Motif: Ajout
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