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Affichage des résultats du sondage: Combien de temps pour bien maitrisez les réglages manuel?
quelques semaines 22 48,89%
quelques mois 16 35,56%
quelques années 6 13,33%
jamais reussi à passé en manuel 2 4,44%
Sondage à choix multiple Votants: 45. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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  #31  
non lus 13/04/2010, 18h11
Avatar de photoff
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Numérique & Argentique
 
Messages: 2 966
26670 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Justement moi perso je suis contre. D'autant qu'en numérique on a le résultat DE SUITE ! Donc on peut voir ce que ça donne si en manuel j'ouvre ou je ferme, je change de vitesse etc.... Si on laisse faire le matos sur un automatisme quel qu'il soit je vois pas en quoi on peu apprendre vu que justement si on débute on ne sait pas du tout ce que fait l'appareil dans sa mémoire.

Quant on a compris que la cellule ramène tout à un gris moyen, que le diaph sert à la PDC, la vitesse a figer ou non le mouvement, une heure de manip du boitier en manuel doit largement suffire.

Tiens, c'est pas la première fois que l'on a cette discussion...

Si tu sais que ta cellule ramène tout au gris moyen, dans un mode priorité vitesse ou ouverture, tu as le correcteur d'exposition pour t'aider.
Tu sais, j'en ai vu beaucoup qui utilisaient le mode manuel en voulant faire "comme les pros" et ne pas comprendre pourquoi les photos étaient toujours sous-exposées. L'oeil humain est incapable de porter un jugement sur une photo qui apparait dans un petit écran rétro-éclairé. La plupart ne savent pas lire un histogramme. Alors pourquoi ne pas utliser un mode prioritaire ? On maitrise quand même tous nos paramètres (il faut juste jeter un oeil sur la valeur proposée par la cellule avant de déclencher).

Après comme tu le dis Dolphins, chacun à sa méthode de travail. Lorsqu'on regarde une photo, si elle est réussie, on se fout de savoir si le mec était dans le mode P, S, A ou M.
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  #32  
non lus 13/04/2010, 18h18
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
'en ai vu beaucoup qui utilisaient le mode manuel en voulant faire "comme les pros" et ne pas comprendre pourquoi les photos étaient toujours sous-exposées.

Oui, mais c'est ça le problème. Si on fait les choses comme un bourrin comme ceux là, forcément...
Tiens, pas plus tard que samedi sur le Carnaval à Paris, faut voir les amateurs qui se la pétaient avec leur D700 , la carte fédé en bandoulière (c'était un truc ouvert à tout le monde pas besoin de carte), le gros zoom et que je te la pète, et que "ouais, la lumière est pourrie !!" (bin ouais, quand on sait pas faire une mesure en plein soleil, forcément... mdr le mec qui râlait)... Donc oui, soit on fait les choses en manuel en sachant ce qu'on fait (c'est le principe, en fait) sinon on laisse l'appareil le faire.. ce qu'il fait en général assez bien. Mais en effet inutile de passer en manuel si on ne maîtrise pas.

Donc après, ouaip, ce qui compte est que la photo soit bien exposée
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  #33  
non lus 13/04/2010, 18h27
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: K7 - 8 f/3.5, 17-50 f/2.8, 105 f/2.8 & Canon S90
 
Messages: 293
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Av : 90% du temps
M : 9% (pour les concert)
Tv : 1%
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  #34  
non lus 14/04/2010, 13h30
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
On peut en effet le voir comme ça ... ca dépend si on aligne bêtement une croix sur un cible ou si c'est l'alignement qui va permettre de faire une mesure que l'on va interpréter.
Nous sommes d'accord : ce qui compte, c'est de savoir ce qu'on fait, et pourquoi on le fait, pas de positionner la molette de son appareil sur "M".

Après, c'est une question de pédagogie - je ne suis pas sûr que le mode manuel soit le plus pédagogique.

Il y a deux paramètres à maîtriser :

1) Choisir le bon indice de lumination : savoir choisir le bon mode de mesure, et/où savoir le corriger manuellement.

2) Pour un indice de lumination donné, choisir le bon couple vitesse/diaphragme


L'étape 1, "choisir la bonne expo", est complètement indépendante de la question du choix d'un mode P, A, S ou M (on va oublier les "modes programmes", ça va sans dire).
Dans tous les cas, que tu sois en P, A, S ou M, la cellule te fournira le même résultat - un indice de lumination correspondant à l'exposition jugée correcte par le calculateur en fonction du mode de mesure choisi. Tu peux faire du ZS avec du multispot en mode P si tu le souhaites.


Pour ce qui est de choisir le bon couple, en revanche, là le choix de ton mode de prise de vue influe :
En mode P, tu ne décides rien, en mode A ou S, tu vois clairement la relation entre ouverture et vitesse, et les contraintes que le choix d'une valeur pour un paramètre impose sur l'autre.
Mettons que tu partes de f/2,8, 1/125è, tu veux plus de profondeur de champ ou de piqué, tu t'aperçois très vite (f/5,6, 1/30è) que tu vas avoir un problème de flou de bougé, et partir sur f/4, 1/60è

Je trouve (mais c'est discutable) que le mode M, lui, poses une équation à deux variables : il va t'indiquer, par exemple, f/4, 1/250è, et "sous-exposé".
Logiquement, tu vas donc d'abord fixer une de ces deux variables. Par exemple, ton ouverture, que tu vas vouloir positionner à f/5,6.
Et tu vas "descendre" tes vitesses, jusqu'à.... aligner ton exposition, donc au 1/30è. Et, du coup, remonter au 1/60è, et donc ouvrir ton diaph à f/4
Certes, avec de l'expérience, tu va voir f/4, 1/250è, -2IL, et tu vas aller directement vers le "bon" couple".




Citation:
Après aussi il y a deux méthodes : soit on prend toute la scène, ou une partie : la zone exacte où l'on veut un "gris". En manuel le Zone Sytem peut être appliqué par exemple (dans une certaine mesure) en mesurant en spot divers zones.
Tu peux le faire aussi bien en mode P qu'en mode M, ça - même si je t'accorde que ce serait un poil baroque comme approche.

Après, c'est aussi une question d'ergonomie sur la gestion de la correction d'expo en mode semi-auto. Suivant les cas et les boîtiers, parfois j'imagine qu'il puisse être plus rapide d'utiliser le mode manuel ...
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  #35  
non lus 14/04/2010, 14h10
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D + 17-40 f4 + 50f1.4 +135f2 + 430exII + S90
 
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Citation:
Posté par dolphin Voir le message

Donc après, ouaip, ce qui compte est que la photo soit bien exposée

bien exposé ... ou bien surexposé ?
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  #36  
non lus 14/04/2010, 14h16
Avatar de petit-suisse
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Matériel: K-5 + K200D + 50mm f/1.4 + 17-50mm f/2.8 + 50-150 f/2.8
 
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2480 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par tabata Voir le message
Bah moi avant j'utilisais tjrs mon APN en iso manuel et je suis revenu au iso auto (sauf cas particulier (flash ...)) car je me suis rendu compte que l'appareil le faisait bien mieux que moi car :

1) il respect très bien la règle vitesse d'obturation > 1/focal

2) il permet d'atteindre des valeurs iso qu'on ne peut pas avoir en manuel, (genre 320 ISO; 640 iso...)

ca permet d'être tjrs au mini des ISO

sisi tu peux les avoirs. il faut juste modifier les réglages de ton apn...
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  #37  
non lus 14/04/2010, 15h08
Avatar de nono-fusion
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Messages: 766
5465 Photiz - Faire un don
Quant à moi j'ai commencé au début en mode tout automatique pendant quelques mois puis bizarrement dans une certaine inquiétude de ne pas réussir à me familiarisé avec l'ensemble des réglages à faire sur mon reflex j'ai été surpris de la rapidité que j'ai eu à assimilé en 2 semaines et donc de tout comprendre.
Donc maintenant le mode manuel je m'en sert sans trop réfléchir aux réglages à faire,je sais par avance ce qu'il faut faire selon les environnements ou je dois faire mes shooting.
Voila!!!!!
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  #38  
non lus 14/04/2010, 15h18
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D + 17-40 f4 + 50f1.4 +135f2 + 430exII + S90
 
Messages: 1 827
10937 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par petit-suisse Voir le message
sisi tu peux les avoirs. il faut juste modifier les réglages de ton apn...

?!? hein dit en plus ...
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  #39  
non lus 14/04/2010, 16h17
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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10937 Photiz - Faire un don
de nos jours avec le raw ... on est quand meme plus flexible sur l'exposition.
Il faut surtout ne pas sous exposer ...

donc autant surexposer et le corriger en post traitement ...
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  #40  
non lus 14/04/2010, 17h23
Avatar de myrddin13
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51595 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tabata tu dis une affirmation à l'encontre des cours de photo? Une photo avec les blancs cramés ne se récupère pas.
http:/linternaute.com/photo_numerique/prise-de-vue sur ce site en cherchant dans la technique de prise de vue tu verras confirmation de ce que je dis.
cordialement
myrddin13
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  #41  
non lus 14/04/2010, 17h25
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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10937 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Tabata tu dis une affirmation à l'encontre des cours de photo? Une photo avec les blancs cramés ne se récupère pas.
http:/linternaute.com/photo_numerique/prise-de-vue sur ce site en cherchant dans la technique de prise de vue tu verras confirmation de ce que je dis.
cordialement
myrddin13

oui oui ... faire attention de pas sous exposé et de pas cramé les haute lumière ... c'est les deux paramètres a respecter.

apres si ta photo est surexposer en raw ... bah c'est pas grave ( c'est meme mieux...)

le RAW est quand meme vachement plus flexible que le JPEG ou du temps de l'argentique

Dernière modification par tabata 14/04/2010 à 17h32.
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  #42  
non lus 14/04/2010, 18h28
Avatar de brunow
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D300
 
Messages: 523
3555 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous,

Je ne suis plus un bleu en photo et sans prétention, je pense maitriser qq peu la technique photo. Pourriez-vous un jour tenter de m'expliquer très concrètement cette mode du tout manuel ???
Auriez-vous l'imodestie de penser justement que shooter en manuel est le must du must et que tout pro qui se respecte se doit de maitriser et d'utiliser ce mode régulièrement ???

N'était-ce finalement pas une réelle nécessité quand les boitiers n'avaient pas du tout d'électronique ou des algorithmes de calcul perfectibles et qu'il fallait constamment corriger les choses ???

Aujourd'hui, en 2010, dans 98% des cas, l'appareil saura gérer parfaitement tous les paramètres et l'expo sera pile-poil. A la rigueur, oui, je décale l'ouverture (gestion de la PDC), ou corrige parfois l'expo (correction d'expo) mais je reste en mode A et qq fois en mode S pour un sujet animé.
Tous les pros utilisent-ils le mode M ? Pas sûr du tout.... et ça n'en fait pas pour autant des amateurs...

Après, oui, il faut éventuellement savoir maitriser le mode de mesure (spot, pondérée, matricielle) mais là on ne parle plus de la même chose. Ne pas confondre calcul de la lumière et du choix de ce qu'on mesure précisément.

Franchement, j'ai plus souvent l'impression que c'est une forme de snobisme du photographe ce mode M et pas un réel et besoin technique impérieux.

Après pour éviter de me fâcher avec tout le monde, libre à chacun de travailler comme il veut, comme ça lui fait plaisir et s'il se sent plus rapide comme ça. Mais à mon sens, à part en studio, il n'y a plus de justification technique ou professionnelle à l'utilisation de ce mode. C'est d'avantage pour les nostalgiques.

Dernière modification par brunow 14/04/2010 à 18h32.
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  #43  
non lus 14/04/2010, 19h19
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 273
3500 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par brunow Voir le message
Mais à mon sens, à part en studio, il n'y a plus de justification technique ou professionnelle à l'utilisation de ce mode. C'est d'avantage pour les nostalgiques.

Salut Brunow, je vais te donner ma justification personnelle a propos de l'utilisation du mode M; je l'utilises car je suis toujours en période d'apprentissage pour la lumière a choisir( ça dure depuis quelques années et je pense que ça va durer pas mal de temps ), le mode M m'oblige a me préoccuper plus de la lumière, je suis persuadé qu'a l'heure actuelle si je me mets dans un mode semi auto j'oublierais de me préoccuper de la lumière comme je le fais actuellement(ne cherches pas a comprendre chacun a sa façon de fonctionner). Cela a déjà été dit plus haut, peu importe la façon dont on travail ce qui importe c'est le résultat, Mais la bonne maitrise technique de l'appareil ne pourra jamais apprendre a composer une image et la c'est une autre technique a maitriser... Et pour le moment...

Edit: quand je dis "lumière a choisir" c'est a propos du choix que je dois faire avec la luminosité de mon sujet (je sais pas si c'est plus compréhensible )

Dernière modification par Sandchez Max 14/04/2010 à 19h41.
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  #44  
non lus 14/04/2010, 19h31
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: canon 30D
 
Messages: 1 522
10125 Photiz - Faire un don
bonjour
il est certains que tous les modes ont leurs avantages et inconvénients reste à savoir quelle compromis ont souhaite.
le fait de pouvoir apporter beaucoup de correction par la suite aide et favorise les modes automatiques.
Dans certaines conditions l'expo cellule n'est pas adapté au résultat souhaité pour y remédier deux solution le bracketing ou le mode manuel.
le mode manuel permet surtout de comprendre ce que l'on fait.
pourquoi travailler avec une sensibilité + ou moins importante?
pourquoi préférer une petite ou une grande ouverture?
pourquoi travailler a vitesse lente ou a vitesse rapide?
pourquoi prendre une mesure cellule sur une zone lumineuse ou sur une zone sombre?.
le mode manuel permet de réaliser la photo souhaité et éviter ensuite les retouches.Ce qui est de plus en plus rare.
Si la nostalgie c'est savoir ce que l'on fait et bien soyons nostalgique .
personnellement j'utilise tous mes modes selon mes priorités.
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  #45  
non lus 14/04/2010, 19h44
Avatar de jeanmau
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil qui correspond à mes besoins...
 
Messages: 2 638
20705 Photiz - Faire un don
En étant d'accord à 100% avec Brunow, je me pose la question suivante.
Sur mon blog, ici,
http://www.virusphotoblogs.com/jeanm...x.php?x=browse
il y a 56 photos prises avec divers appareils argentiques et numériques.
9 ont été prises en manuel, l'orage en pose longue pour avoir un éclair, et 8 autres car il s'agissait d'un appareil russe des années 50 sans aucun automatisme, ni cellule. Toutes les autres sont prises en automatique.
Si les 45 autres photos avaient été prises en manuel, qu'est ce que cela m'aurait apporté de plus ???

Dernière modification par jeanmau 14/04/2010 à 19h47.
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