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Affichage des résultats du sondage: Combien de temps pour bien maitrisez les réglages manuel?
quelques semaines 22 48,89%
quelques mois 16 35,56%
quelques années 6 13,33%
jamais reussi à passé en manuel 2 4,44%
Sondage à choix multiple Votants: 45. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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  #16  
non lus 12/04/2010, 10h54
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Citation:
Combien de temps faut il pour apprivoiser les reglage de votre apn en manuel?
A peu près 10 secondes, le temps de mettre les réglages sur manuel...

Le reste c'est une technique photographique TOTALEMENT indépendante de l'appareil puisque c'est NOTRE cerveau qui travaille. Suffit ensuite d'appliquer les 2 réglages (voire 3) au dit appareil qui n'est qu'un outils après avoir réfléchi sur les conditions ambiantes.

Par contre, de renseigner le cerveau ça peut aller de quelques minutes .... à jamais, tout dépend de son cerveau.
Ensuite une question d'entraînement.

Faut dire que quand j'ai appris la photo, il n'y avait que le manuel pur et dur, la question ne se posait même pas.
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  #17  
non lus 12/04/2010, 12h13
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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51570 Photiz - Faire un don

réponse :combien de temps pour maîtriser son APN?


bonjour,
Réponse à Dolphin: le questionneur est un ou une débutante d'une autre génération et il n'est pas possible de lui répondre qq.minutes alors que tu as une longue pratique derrière toi (cela s'appelle l'expérience je crois !) et que lui ou elle devra ramer quelques temps avant d'avoir l'appréciation nécessaire pour travailler en manuel. Un conseil pour utiliser les modes semi-auto au démarrage me semble plus approprié (le temps de comprendre l'interaction entre les paramètres vitesse-ouverture-sensibilité).
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : txt paramètres photos.txt (2,8 Ko, 21 lectures)
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  #18  
non lus 12/04/2010, 12h24
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Citation:
Posté par Back Voir le message
ouais, bon, parfois l'exposition comment dire................... j ai du ajuster mon expo à -0,7 IL
il est courant de voir les boitiers nikon surexposer....................
la prochaine fois, j essaierai en concert en mode Av , pour voir s il se comporte aussi bien qu en mode M.
la lumiere varie tellement............le calcul d expo ne sera pas plus long?

Après avoir longtemps sous-exposé, c'est clair que les Nikon récents "calent à droite" l'exposition, ce qui m'a perturbé en passant du D70 au D700 . C'est, cependant, une logique qui se défend avec les progrès en dynamique des capteurs ; même en raw, sur le D70, si c'est surexposé, il n'y a pas de détail rattrapable, sur un D700 on peut rattraper largement plus d'un IL en surexposition.

Pour le calcul d'expo, c'est toujours instantané - par contre la lumière peut avoir drastiquement changé entre ta mesure et ton déclenchement.


Enfin, pour répondre à la question initiale, tout dépend de ce qu'on appelle "utiliser le mode manuel". Pour moi, savoir choisir la priorité vitesse, diaph et son mode d'exposition - ou le mode manuel dans les quelques situations ou c'est nécessaire, c'est "travailler en manuel", bien plus que de caler le boîtier sur "M" une bonne fois pour toutes en pensant que c'est plus "expert"

Dans 90% des cas, de toutes façons, on a besoin d'une vitesse ou d'une profondeur de champ donnée, donc on choisit un paramètre (vitesse, diaph) et ensuite on se contente "d'aligner" l'autre paramètre (diaph, vitesse) sur l'expo donnée par le boîtier. Ce qui correspond exactement à ce que font les modes semi-auto...

Après, savoir combien de temps ça prend d'apprendre à faire ça... Les principes de base s'apprennent quand même assez vite, c'est pas de la physique nucléaire non plus , par contre savoir choisir "le" bon couple (triplet, avec les numériques et l'ajustement des iso à la volée) n'a rien d'évident -d'autant que c'est très subjectif, pour le coup...

Dernière modification par PointFlou 12/04/2010 à 12h33.
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  #19  
non lus 12/04/2010, 13h21
Avatar de diamant647
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Citation:
Posté par PointFlou Voir le message

Après, savoir combien de temps ça prend d'apprendre à faire ça... Les principes de base s'apprennent quand même assez vite, c'est pas de la physique nucléaire non plus , par contre savoir choisir "le" bon couple (triplet, avec les numériques et l'ajustement des iso à la volée) n'a rien d'évident -d'autant que c'est très subjectif, pour le coup...

Alors voilà exactement mon probléme en théorie,je commence à connaitre les principes de base de la photos,ce qui est plus dur dans la pratique c'est de choisir comme tu le dis si bien "le bon couple",mais aprés vous avoir tous lu,je me suis remise un peu dans le manuel de mon apn et dejà,rien qu'en le relisant et aprés quelques nouvelles prises ce matin,je trouve que c'est dejà un peu moins compliqué.
Encore une fois merci pour vos réponses
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  #20  
non lus 12/04/2010, 13h46
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Citation:
et que lui ou elle devra ramer quelques temps avant d'avoir l'appréciation nécessaire pour travailler en manuel.
Y a pas de miracle !! Que l'on ait appris la photo il y a 30 ans ou aujourd'hui ne change RIEN : les bases de l'exposition sont les mêmes ! La seule différence est qu'avant il fallait OBLIGATOIREMENT apprendre et "ramer" comme tu dis alors qu'aujourd'hui n'importe quel débutant sortira dans 99% des cas une bonne photo en se mettant en tout auto et verra de suite le résultat.

Je comprends même pas comment on peut rater une photo en numérique alors qu'on l'à de suite devant les yeux.

Citation:
un conseil pour utiliser les modes semi-auto au démarrage me semble plus approprié
Justement moi perso je suis contre. D'autant qu'en numérique on a le résultat DE SUITE ! Donc on peut voir ce que ça donne si en manuel j'ouvre ou je ferme, je change de vitesse etc.... Si on laisse faire le matos sur un automatisme quel qu'il soit je vois pas en quoi on peu apprendre vu que justement si on débute on ne sait pas du tout ce que fait l'appareil dans sa mémoire.

Quant on a compris que la cellule ramène tout à un gris moyen, que le diaph sert à la PDC, la vitesse a figer ou non le mouvement, une heure de manip du boitier en manuel doit largement suffire.

Je préfère comme pour la voiture apprendre sur un boite manuelle pour passer et auto ensuite que l'inverse....

Mais après chacun se façon
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  #21  
non lus 12/04/2010, 14h19
Avatar de jeanmau
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"Quant on a compris que la cellule ramène tout à un gris moyen, que le diaph sert à la PDC, la vitesse a figer ou non le mouvement, une heure de manip du boitier en manuel doit largement suffire."

Dolphin a résumé ce qu'il est nécessaire de connaître impérativement pour travailler en tout manuel.
La mesure de la cellule, les ISO's, le diaph et la vitesse, ce n'est pas le bout du monde!
Dés qu'on a compris les rapports entre tous ces paramètres, tout le reste paraît évident...
Mais de la à croire que toutes les photos demandent des réglages manuels ....
Le principal est quand même de prendre le bon sujet, au bon moment avec un minimum de "goût" ou de "talent".
La perfection technique seule ne fera pas une "bonne" photo...
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  #22  
non lus 12/04/2010, 14h57
Avatar de tabata
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Bah moi avant j'utilisais tjrs mon APN en iso manuel et je suis revenu au iso auto (sauf cas particulier (flash ...)) car je me suis rendu compte que l'appareil le faisait bien mieux que moi car :

1) il respect très bien la règle vitesse d'obturation > 1/focal

2) il permet d'atteindre des valeurs iso qu'on ne peut pas avoir en manuel, (genre 320 ISO; 640 iso...)

ca permet d'être tjrs au mini des ISO

Dernière modification par tabata 12/04/2010 à 15h59.
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  #23  
non lus 12/04/2010, 15h25
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Posté par dolphin Voir le message
Quant on a compris que la cellule ramène tout à un gris moyen

Euh, sauf à bosser systématiquement en pondérée centrale (et encore, d'ailleurs, c'est déjà une mesure pondérée comme le nom l'indique) ça fait très longtemps que la cellule ne ramène pas tout à un gris moyen
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  #24  
non lus 12/04/2010, 16h22
Avatar de dolphin
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Citation:
Euh, sauf à bosser systématiquement en pondérée centrale (et encore, d'ailleurs, c'est déjà une mesure pondérée comme le nom l'indique) ça fait très longtemps que la cellule ne ramène pas tout à un gris moyen
Bin si, photographiee une page blanche en auto et tu vas comprendre de suite.... (quelque soit le mode) elle sera à tous les coups sous-exposée.

Ne confonds pas la mesure multizone avec traitement derrière d'une évaluation d'exposition.... Dans ce cas c'est comme si on utilisais plusieurs cellules (qui ramène TOUTES à un gris) puis qu'on calculait une moyenne, comme on le fait en mesure spot. Mais c'est plus une mesure à l'état pur.
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  #25  
non lus 12/04/2010, 23h18
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Posté par diamant647 Voir le message
mais j'aimerais savoir combien de temps vous a t-il fallu pour etre capable de faire vos reglages en manuel sans y réfléchir?

Il m'a fallu des années pour que ça devienne presque un automatisme d'y réfléchir constament, et de connaitre en moyenne l'exposition a donner sans l'aide de la cellule(pas dans toutes les conditions). Et quand je fais mes réglages je réfléchis tout le temps a l'exposition a donner car je travailles dans des conditions ou des fois je passes d'un plein soleil a une piece dans le noir en l'espace de quelques secondes. Je m'aides quand même de la cellule mais elle se trompes sur des contre jours des sujets avec des zones très claires ou très sombres, etc...
Si tu veut ne plus avoir a réfléchir a tes réglages il faut être en auto mais tu ne seras plus entièrement maitre de tes réalisations. Pour que tu apprennes plus facilement en manuel, il faut que tu choisis des sujets statiques comme les concerts(ils bougent mais s'on restreint dans un espace et donc tu peut réessayer), les paysages, le studio,la macro,par contre pour le reportage il faut plus d'expérience car on ne peut répéter l'action qui c'est passé.
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  #26  
non lus 13/04/2010, 17h03
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Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Bin si, photographiee une page blanche en auto et tu vas comprendre de suite.... (quelque soit le mode) elle sera à tous les coups sous-exposée.
Elle sera gris moyen, cela va sans dire. Mais on photographie assez peu de pages blanches.

Citation:
Ne confonds pas la mesure multizone avec traitement derrière d'une évaluation d'exposition.... Dans ce cas c'est comme si on utilisais plusieurs cellules (qui ramène TOUTES à un gris) puis qu'on calculait une moyenne, comme on le fait en mesure spot. Mais c'est plus une mesure à l'état pur.

On peut jouer à chipoter, j'aime bien

La cellule (on le voit bien avec une vieille cellule) te donne un indice de lumination

Ensuite, par convention, effectivement, le calculateur d'un boitier récent va t'indiquer l'exposition correspondant au gris moyen, pour l'indice de lumination donné. Sur un boitier plus ancien tu vas avoir une aiguille avec un couplage mécanique, que tu vas venir aligner sur celle de la cellule, et qui sera calibré pour le gris moyen.
Ceci dit, depuis plus de 40 ans, la mesure "par défaut" (pondérée, puis multizones) des reflex ne se contente plus de "ramener à un gris moyen" (ce que fait en revanche encore la mesure spot).

Donc globalement, sauf à travailler à la cellule à main ou au jugé, travailler en manuel, dans l'immense majorité des cas, revient donc simplement à avoir une molette ou bague en plus à tourner pour aligner la croix sur la cible, sans rien apporter.
Une activité purement mécanique :

1) Je choisis mon ouverture, parce que je veux tel rendu
2) L'appareil mesure la lumière et m'indique si je dois tourner la molette des vitesses vers la gauche ou la droite
3) Quand c'est bien aligné, ça y'est, c'est bien exposé, je peux photographier
4) Si je veux, je peux corriger l'exposition proposée par l'appareil en tournant, de nouveau, la molette des vitesses

La seule différence entre le mode "M" et le mode "A", c'est que l'appareil se charge tout seul des étapes 2 et 3, qui n'ont aucun intérêt :
1) Je choisis mon ouverture
2) En fonction de la lumière mesurée, l'appareil me propose une vitesse (qui est exactement celle que j'aurais pu obtenir en tournant la molette à la main en mode manuel)
3) Si je veux corriger, la fameuse molette que l'utilisateur de manuel a utilisé est celle qui me permet d'appliquer une correction à cette exposition par défaut.


Utiliser le mode M de façon ssytématique n'apprend sur le choix du bon mode de mesure de la lumière, rien sur les corrections à lui apporter en fonction des situations, ça n'apprend qu'une chose, aligner une croix sur une cible en tournant une molette.
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  #27  
non lus 13/04/2010, 17h07
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  #28  
non lus 13/04/2010, 17h10
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Citation:
Elle sera gris moyen, cela va sans dire. Mais on photographie assez peu de pages blanches.
Oui, mais c'est le cas pour tout sujet, que ce soit une page blanche ou ma Grand-Mère ! lol

Citation:
Utiliser le mode M de façon ssytématique n'apprend sur le choix du bon mode de mesure de la lumière, rien sur les corrections à lui apporter en fonction des situations, ça n'apprend qu'une chose, aligner une croix sur une cible en tournant une molette.
On peut en effet le voir comme ça ... ca dépend si on aligne bêtement une croix sur un cible ou si c'est l'alignement qui va permettre de faire une mesure que l'on va interpréter.

Après aussi il y a deux méthodes : soit on prend toute la scène, ou une partie : la zone exacte où l'on veut un "gris". En manuel le Zone Sytem peut être appliqué par exemple (dans une certaine mesure) en mesurant en spot divers zones.
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  #29  
non lus 13/04/2010, 18h00
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  #30  
non lus 13/04/2010, 18h05
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