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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #256  
non lus 08/06/2010, 19h24
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Bon, je vois qu'on en revient à l'éternel débat de l'inné/de l'acquis.

Comme c'est à la fois ma passion et mon sujet d'études, je me permet de placer une petite remarque :

Pour faire court et simple, les deux participent de notre construction individuelle. La très large majorité des études sérieuses, poussées et récentes s'accordent sur ~70% d'acquis et 30% d'inné. Seulement, si on sait qu'il existe un biais sur ces chiffres, on a pas la moindre idée de comment le caractériser. Et surtout, quelles structures et mécanismes (ADN, Mutagenèse, environnement et perception) les influencent, ni dans quelle proportion. A retenir coté grand public : tout ce qu'on sait, c'est que si l'ADN participe, c'est loin d'être le seul, et l'acquis joue quand même un role très important. (oui, je sais, toute vulgarisation est forcément réductrice )

Si le sujet vous intéresse, ce sont principalement nos voisins anglais et d'amérique qui se battent le plus là dessus, notamment en raison de groupuscules pro-déterministes particulièrement virulent, mais ça permet d'avoir une abondante littérature à ce sujet (en anglais bien sur) qui envisage tous les points de vue possibles et inimaginables.

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  #257  
non lus 08/06/2010, 19h31
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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C'est bien une grande partie d'acquis, mais une part non négligeable d'inné. On est bien un tout

Peut-on transposer les résultats à la question du fil ? Je ne suis pas sûr
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  #258  
non lus 08/06/2010, 19h56
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Citation:
Posté par ahuet Voir le message

Peut-on transposer les résultats à la question du fil ? Je ne suis pas sûr

Bien vu !
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  #259  
non lus 08/06/2010, 20h05
Avatar de Oreille
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Ah non mais je ne nie pas que certaines choses viennent de la génétique, encore heureux, juste que celle-ci peut avoir une influence sur l'art (de manière générale), qui est affaire de travail, d'éveil, de sensibilité, de culture, d'éducation, etc.
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  #260  
non lus 08/06/2010, 20h23
Avatar de red
red red est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Le talent n'est pas dans le gènes. Le talent est dans le travail et l'application. Le talent se conjugue ensuite avec les "prédispositions" génétiques et/ou sociales pour créer le génie.
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  #261  
non lus 08/06/2010, 20h30
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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http://atilf.atilf.fr

"Aptitude, capacité particulière, habileté, naturelle ou acquise"

En gros, avec cette définition, tout le monde a tort

Dernière modification par ahuet 08/06/2010 à 20h32.
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  #262  
non lus 08/06/2010, 21h29
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Tout le monde est différent même en ayant la même éducation: si vous êtes d'accord avec ça on peut dire que tout le monde a un domaine de compétence différent certains seront plus visuel d'autres plus manuel plus auditif olfactif etc... avec des milliers et des milliers de degrés et de combinaison différente. Donc chaque personne a des compétences différentes et sont donc meilleurs dans certains domaines que d'autres, j'aurais beau avoir la même éducation que Jimi Hendrix et le même parcours je n'aurais jamais été doué comme lui, et pareil avec Ayrton Senna, Bruce Lee, Steven Spielberg etc... Pourquoi cela vous dérange qu'il y a quelque chose d'innée? personnellement je ne comprends pas ces réactions agressives je trouves que c'est sympa de se dire que l'on née unique et que nous avons tous un domaine de prédilection que l'on doit trouver ou accepter.
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  #263  
non lus 08/06/2010, 22h01
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Ce qui dérange certains, ce sont les dérives possibles vers le racisme, le génocide et tout ça, sauf que clairement, d'après ce que dit tomorrowind, il y a bien des études qui prouvent que l'être humain est composé d'une part d'acquis et d'une part innée.

Je reste persuadé qu'il y en a qui ont des prédispositions. Alors quand dès que quelqu'un qui a l'oeil du photographe touche un appareil, forcément, il part avec un avantage de temps en terme d'apprentissage. Il aura alors une longueur d'avance sur celui qui prend des cours.
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  #264  
non lus 08/06/2010, 22h03
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Je trouve que tu résumes quand même vach'ment bien Ahuet ! (si, si ! ! . )
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  #265  
non lus 08/06/2010, 22h20
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Citation:
Posté par ahuet Voir le message
il y a bien des études qui prouvent que l'être humain est composé d'une part d'acquis et d'une part innée.

Depuis la nuit des temps les humains savaient qu'il y avait une part d'innée, les signes astrologiques en sont un bonne exemple (je ne parles pas de l'astrologie au jour le jour qui est impossible a prévoir mais de l'astrologie des signes et leur comportement) en Asie l'astrologie chinoise est prise très au sérieux.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Je reste persuadé qu'il y en a qui ont des prédispositions. Alors quand dès que quelqu'un qui a l'oeil du photographe touche un appareil, forcément, il part avec un avantage de temps en terme d'apprentissage. Il aura alors une longueur d'avance sur celui qui prend des cours.


Je penses que ce n'est pas juste un gain de temps mais je dirais que c'est le petit truc en plus qui fait que la personne arrive a être au dessus des autres dans un domaine comme par exemple Mohammed Ali en son temps, Confucius et sa sagesse légendaire etc... Par contre l'apprentissage et aussi long que n'importe qui.
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  #266  
non lus 10/06/2010, 07h02
Avatar de libertylad1
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Je pense que la technique est acquise, mais la créativité est innée. On peut apprendre a faire de belles photos en suivant les règles. Mais la créativité est innée bien qu'on puisse la travailler.

Quand je fais des photos dans la rue je commence par prendre des photos au hasard qui me font uniquement travailler les règles. Puis progressivement j'essai de me mettre dans un état ou je ne vois plus que l'environnent avec un oeil diffèrent. C'est un peu un genre de transe.

Je pense que cette état a toujours été la, pourtant les règles de compo non.
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  #267  
non lus 10/06/2010, 07h31
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Citation:
Posté par libertylad1 Voir le message
Je pense que la technique est acquise, mais la créativité est innée. On peut apprendre a faire de belles photos en suivant les règles. Mais la créativité est innée bien qu'on puisse la travailler.

Quand je fais des photos dans la rue je commence par prendre des photos au hasard qui me font uniquement travailler les règles. Puis progressivement j'essai de me mettre dans un état ou je ne vois plus que l'environnent avec un oeil diffèrent. C'est un peu un genre de transe.

Je pense que cette état a toujours été la, pourtant les règles de compo non.

Tu te contredis un peu là...

La créativité se travaille :
- par la réflexion : se placer en un lieu et voir la manière avec laquelle on peut traiter le sujet
- on peut aussi analyser le travail des autres : voir de multiples galeries permet de voir sous un autre oeil se qu'il est possible de faire, la manière d'appréhender les choses. On progresse ainsi beaucoup plus rapidement et on est plus efficace sur le terrain

Certains bien sur auront dès le départ d'avantage de facilités lorsqu'ils débuteront la photographie... Ceux qui n'ont pas ce talent dès le départ pourront toujours rattraper leur retard, par le travail, la réflexion et un travail sur eux même...
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  #268  
non lus 10/06/2010, 07h46
Avatar de Cver1
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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13285 Photiz - Faire un don
Et pour en revenir au sujet : Est ce le matos qui fait le photographe?

Et je dirais que cela dépend de ce que l'on appelle le "photographe" :

Je vois mal comment un bon photographe de sport peut exercer sans un matériel adapté et couteux. De même qu'en macrophotographie il sera plus difficile d'obtenir de bon résultats sans objectif dédié et sans flash. Alors bien sur il y aura toujours des exceptions même dans ces domaines de la photo : des personnes qui auront de très bon résultats sans les bons outils, mais ça sera au prix d'une perte de liberté dans les possibilité de traiter le sujet.

En photographie de rue par exemple, là le matériel importe très peu.

Je poursuivrais en disant aussi que cela dépend de ce que vous appelez "une bonne photographie" :
Pour certains un bonne photo se doit outre sa qualité artistique d'être aussi correcte techniquement : pas de bruit, pas d'aberration chromatique, un piqué record, etc...
D'autre sont moins exigeant sur ces critères techniques.
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  #269  
non lus 10/06/2010, 13h58
Avatar de Yofx
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 5D mark II
 
Messages: 103
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Autre point intéressant que j'ai pu lire, la photo avec un compact aplati beaucoup les paysages à cause de son petit capteur. Alors que sur un reflex numérique on retrouve une profondeur et un contraste que l'on avait sur les appareils argentique. Et la aussi bon que soit le photographe, c'est qu'elle que chose qui ne dépend pas du talent mais des comportements physique de la lumière à travers les optiques.
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  #270  
non lus 14/06/2010, 18h27
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: PENTAX K110D, K10D, K-5, argentique: MF Mamiya 645
 
Messages: 1 459
14259 Photiz - Faire un don
le coté inné de la photographie? savoir appuyer sur le petit bouton en haut à droite du boitier. Ca, a peu près tout le monde sait le faire
le coté acquis, ben c'est le type d'appareil photo, un D3x , ce sera un gros acquis, le compact pentax, ce sera un petit acquis
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