VirusPhoto, apprendre la photo ensemble

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-   -   est ce le matos qui fait le photographe? (http://www.virusphoto.com/139696-est-ce-le-matos-qui-fait-le-photographe.html)

YannCo 30/03/2010 03h56

Citation:

Posté par Back (Message 1351486)
@Tous ceux qui m ont cité pele mele Cartier Bresson ,Doisneau et compagnie......
le matos ne fait pas le photographe..........blablabla
seul le talent compte..........blablablabla
les cartier bresson et doisneau
leur boitier fetiche : le Leica M2
il est sorti en 1958 et coutait à l 'époque 1339 francs..................
pour l'epoque ,imaginez la somme, alors aujourd hui
pour info, on le trouve dans les 1000 euros aujourd hui en occasion.............pour un boitier qui a plus de 40 ans.................

Allez, si tu veux, leur matos était mieux que le notre, ok !

Donc d'après toi mes photos sont très moyennes car j'ai du matos d'entrée de gamme ? ça n'a rien à voir avec mes compétences de photographe ? ce serait étrange car quant je m'y reprend à plusieurs fois pour faire une même photo j'arrive à un résultat auto satisfaisant !

Le matos ne fait pas le photographe : Oui, faut déjà que le photographe se fasse lui même, après oui le matos peut permettre d'obtenir de meilleur résultat.
Seul le talent compte : Faut du talent ou de la compétence voir de la patience et un bon oeil, sans tout ça le matos ne sert à rien, ou pas grand chose !

anthyme 30/03/2010 07h36

je pense qu'il ne faut pas faire un amalgame de performance avec les course automobile ...
Si tu fais la course avec la meilleur voiture tu es souvent gagnant mais en photo tu peux opposer quelqu'un avec un Mamiya et un autre avec un pauvre Pentax Kx et un 50 mm et bien c'est le talent qui en amènera un a faire de meilleur photo que l autre ...

c'est pas parce qu'il aura plus de mega pixel ou une pdc plus courte ou je ne sais quoi que ces photos seront "meilleurs" ... il faut pas confondre le sport automobile et l'art ...

Tchi 30/03/2010 08h15

Citation:

Posté par YannCo (Message 1351502)
Allez, si tu veux, leur matos était mieux que le notre, ok !



C'est pas ce qu'il a dit, juste que pour l'époque, ils n'avaient pas le matoce du premier venu, loin de là...

cleo7 30/03/2010 08h16

Personnne n'a relevé le fait qu'aujourd'hui, nous avons toshop et autres qui permettent de retoucher presque à l'infini........ce qui n'était pas le cas pour des Cartieer bresson et autres......Meme si au developpement ils avaient une marge pour jouer sur les contrastes et toutes une autres series de choses, ils n'etaient pas possible d'arriver à tranformer une photo au point ou aujourd'hui nous avons la capacité de le faire.
Un bon matos ne fait pas le photo, mais aide à sa qualité et surtout à arriver au but fixé

Tchi 30/03/2010 08h36

Citation:

Posté par cleo7 (Message 1351597)
Personnne n'a relevé le fait qu'aujourd'hui, nous avons toshop et autres qui permettent de retoucher presque à l'infini........ce qui n'était pas le cas pour des Cartieer bresson et autres......Meme si au developpement ils avaient une marge pour jouer sur les contrastes et toutes une autres series de choses, ils n'etaient pas possible d'arriver à tranformer une photo au point ou aujourd'hui nous avons la capacité de le faire.
Un bon matos ne fait pas le photo, mais aide à sa qualité et surtout à arriver au but fixé


Et ils avaient tous des tireurs qui faisaient des merveilles en chambre noire lors du développement et du tirage :) On peut faire énormément de choses en argentique aussi (tamponner, utiliser des filtres, des virages partiels etc)

Caramel 30/03/2010 09h21

Citation:

Posté par Tchi (Message 1351622)
Et ils avaient tous des tireurs qui faisaient des merveilles en chambre noire lors du développement et du tirage :) On peut faire énormément de choses en argentique aussi (tamponner, utiliser des filtres, des virages partiels etc)


pour s'en persuader, il faut juste jeter un oeil sur les archives photographiques du KGB... photoshop a coté c'est du freeware de débutant... :p

PointFlou 30/03/2010 09h56

Citation:

Posté par Back (Message 1350923)
ps; suis sur paris, ma proposition tiens toujours
un candidat vient avec son compact, je viens avec un reflex
le sujet; un skateur sur une rampe en fin de journée


Et c'est quoi, après, ton critère de réussite de la photo ?

Parce qu'on peut carrément faire d'excellentes photos d'un skateur avec un compact ; mais on fera pas les mêmes qu'avec un reflex.

PointFlou 30/03/2010 09h58

Citation:

Posté par cleo7 (Message 1351143)
Vrai, mais si j'avais eu un autre objectif..........C'est sur VP que j'ai compris qu'il fallait en changer d'urgence

Non, non, sauf à travailler en conditions de lumière particulièrement difficiles, le piqué doit beaucoup moins à l'objectif que ce qu'on imagine habituellement

damaki 30/03/2010 10h01

Citation:

Posté par Back (Message 1351486)
@Tous ceux qui m ont cité pele mele Cartier Bresson ,Doisneau et compagnie......
le matos ne fait pas le photographe..........blablabla
seul le talent compte..........blablablabla
les cartier bresson et doisneau
leur boitier fetiche : le Leica M2
il est sorti en 1958 et coutait à l 'époque 1339 francs..................
pour l'epoque ,imaginez la somme, alors aujourd hui
pour info, on le trouve dans les 1000 euros aujourd hui en occasion.............pour un boitier qui a plus de 40 ans.................

1339 francs ? Tu veux dire nouveaux francs parce que sinon ça coûte rien du tout, même en francs constants.
Si c'est 1000 francs d'époque, le prix est probablement à multiplier par au moins 3. 1000 euros pour un truc qui valait aussi cher à l'époque et qui est aussi mythique, je trouve pas que ce soit cher... bon après, les objos d'époque et leurs prix, ça doit être mythique aussi...

Trashy 30/03/2010 10h28

Citation:

Posté par Caramel (Message 1350573)
Trashy (sans véhémence ni méchanceté aucune)

pensez que les gens qui font du studio ne font que du copier/coller est aussi restrictif que les propos que tu combat...

Pourquoi faut il toujours trouver des arguments négatifs quand on veut défendre une idée, une cause ? est ce que cela donne plus de valeur à tes (vos... parce que je ne parle pas spécialement de toi) propos ??

J'ai un peu le même parcours que dolphin et je ne pense pas faire du copier coller en studio... et on est plutot nombreux a travailler sur des idées un tant soit peu originales a défaut d'être inédites


Je parle d une moyenne , des photographes que j ai rencontré , j aurais pu mettre aussi ceux qui font des photos d interieur de maison.Peut etre vous vous seriez moins senti attaqué parce que la j ai une impression d avoir touché un point sensible vue comment vous vous sentez attaquer .
Pour avoir deja eu cette discution et c etait avec des professionels j entend .
C est ce qui est ressorti .On est des fauxtographe qui vont prendre des portraits en studio par centaine , photoshoper a fond tout les visages sont les memes et veulent des millions parce que la photo est parfaite selon eux ,acheté avec le dernier matos .
Et on a des photographes tres creatif et la je parle surtout des photographes par exemple de l agence vu ou Oculi , qui quand on regarde les exifs ont voit bien que sa passe quand meme au second plan et pourtant leur photo sont d une tres grande qualité .
Byzarrement les deux premiers cas sont des pures produits de la consommation et sont un exelent reflet et parleront toujours de la technique de la photo .
Les autres auront plus de recul et parleront de transmettre les sentiments .Enfin sa se voit tout de suite quand on regarde la photo.
Apres bien sur qu un compact ne fais d aussi bonne photo ... C est pas la que je fais la difference . Je fais la difference entre les reflex , entre le 450 D et le 3D mark 2 .( j ai eu aucun des deux)
Car chaque année les produits utilisé dans le haut de gamme descende dans le moyen de gamme et ainsi de suite . Sa pousse juste a consommer quoi ...

Back 30/03/2010 10h35

@yann; je voulais dire dans le sens de Tchi

Trashy 30/03/2010 10h36

Citation:

Posté par Back (Message 1350964)
@trashy:
tu es une personne qui ne privilegierait jamais le materiel a priori, avec n importe quel matos de base, tu fais tout
si je ne me trompe pas, tu t interesse un peu au skate.?
perso, je n y connais rien
mais si tu skates, t as une planche carrouf, decathlon ou une planche Santacruz ou similaire?:whistling:
ou t as un planchon à neige?
quel modele?


Et ben on est meme allé faire un tour sur ma gallerie !
En ce moment tu n as pas de chance la mode est de revenir en arriere dans ces sport
On reprend les vieilles planches , avant les gens disaient qu il fallait des chaussures super rembourrés ,super solide , et la on nous revoit des gens qui reskate avec des planches et des chaussures des année 80 des especes de chaussures en toiles .
Alors qu on nous a dit pendant des années qu il fallaient Absolument ces pompes super solides et que les pro porterait plus jamais cela.
DAns le surf y a une emergence de la pratique de l alaia . Je te laisse regarder ce que c est.

Trashy 30/03/2010 10h42

Citation:

Posté par Caramel (Message 1351685)
pour s'en persuader, il faut juste jeter un oeil sur les archives photographiques du KGB... photoshop a coté c'est du freeware de débutant... :p


Caramel a raison
Tu regardes les NB de Salgado ,il n'a pas attendu photoshop pour faire des NB qui pètent .




C est juste que la on parle pas de masque de fusion, de niveaux, de mélangeur de couches, de mode de fusion , mais de point blanc, de filtres colorés, de masques cartonnés, de temps d'exposition, etc...

Tchi 30/03/2010 10h54

Citation:

Posté par Trashy (Message 1351786)
Et ben on est meme allé faire un tour sur ma gallerie !
En ce moment tu n as pas de chance la mode est de revenir en arriere dans ces sport
On reprend les vieilles planches , avant les gens disaient qu il fallait des chaussures super rembourrés ,super solide , et la on nous revoit des gens qui reskate avec des planches et des chaussures des année 80 des especes de chaussures en toiles .
Alors qu on nous a dit pendant des années qu il fallaient Absolument ces pompes super solides et que les pro porterait plus jamais cela.
DAns le surf y a une emergence de la pratique de l alaia . Je te laisse regarder ce que c est.


Perso j'ai toujours skaté (et je skatouille toujours) avec me même modèle de Vans, les mêmes que je portais il y'a 15 ans :) Une semelle fine y'a rien de mieux pour sentir sa board sous ses pieds :)

pm77g 30/03/2010 10h59

Citation:

Posté par Back (Message 1351486)
@Tous ceux qui m ont cité pele mele Cartier Bresson ,Doisneau et compagnie......
le matos ne fait pas le photographe..........blablabla
seul le talent compte..........blablablabla
les cartier bresson et doisneau
leur boitier fetiche : le Leica M2
il est sorti en 1958 et coutait à l 'époque 1339 francs..................
pour l'epoque ,imaginez la somme, alors aujourd hui
pour info, on le trouve dans les 1000 euros aujourd hui en occasion.............pour un boitier qui a plus de 40 ans.................


ils avaient des boitiers chers à l'époque. Et alors?
Leur photos faites avec leur boitiers/objo chers à l'époque, sont toujours mieux que nos photos faites avec des boitiers/objo d'aujourd'hui qui sont de meilleur qualité.
C'est comme dire : L'Alpha-Roméo di Fangio à l'époque elle coutait cher. Tu ne conduiras pas mieux que lui, meme au volant de la Ferrari de Alonso d'aujourd'hui. Et je suis sur que l'alpha romeo de fangio .... elle doit couter plus que 1000 euros ... pour une voiture de 60 ans .....................................


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