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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #1  
non lus 05/03/2010, 20h56
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F1.8 400 ISO ou F2.5 800 ISO sur un 50mm f1.8


Bonjour tout le monde.

Sur un autre post on se posait entre virussiens la question suivante:

Faut 'il mieux shotter a :

- f1.8 iso 400
- f2.5 iso 800
- f3.5 iso 1600

L'exemple est pris pour un 450d +50mm1.8 mais je pense qu'on peut extrapoler le resultat sur d'autre configuration, spécialement sur les focales fixes ou il y a une grande difference de resolution entre l'ouverture maxi ou losqu'on ferme d'1 diaph

La question en gros est :

faut il mieux perdre de la luminosité au niveau de l'optique pour gagné du piqué en compensant par les iso donc en augmentant le bruit . Voici le resultat

photo initiale

]

Crop

F1.8 ISO 400



F2.5 ISO 800



F3.5 ISO 1600

[url=http://www.virusphoto.com/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=73042][/url

Dit moi ce que vous en pensez ... mais moi je vote F2.5 ISO 800

Sous les conseils avisés de PM77g j'ai refais le test avec cette fois un traitment du bruit en plus

Logiciel utilisé DXO pro a partir de RAW

Donc dans l'ordre 400ISO - 800ISO - 1600 ISO
     

Dernière modification par tabata 06/03/2010 à 13h02.
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  #2  
non lus 05/03/2010, 23h23
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La question n'a pas de sens. De plus quand on parle de photographie, il n'y a pas de vérité unique et universelle.

Dans ta question, tu conserves la même vitesse d'une photo à l'autre. Mais en pratique, cette vitesse peut suivant les conditions lumineuses rapidement se révéler être insuffisante. Dans ce cas tu maximises ouverture et sensibilité. Dans les autres cas de figure, tu choisis "au mieux" le trio ouverture, temps de pose, sensibilité selon le sujet et les concessions que tu acceptes de faire sur la qualité technique de ta photo.

Dernière modification par Cver1 05/03/2010 à 23h27.
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  #3  
non lus 06/03/2010, 00h57
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Salut Cver1
En fait Tabata se met en condition extrèmes, et se demande s'il vaut mieux ouvrir un diaphragme et perdre du pique, ou augmenter en Iso et donc rajouter du bruit....
@ Tabata.
je pense que tu devrais corriger le bruit avec un logiciel sur les 3 photos, pour pouvoir réellement comparer.
Ensuite ça dépendra du "range" dans lequel tu te trouves. Si t'es à 100 iso et que tu hésites à monter à 400 plutôt qu'ouvrir de 2 stop, là je te dirais : "vas-y les yeux fermés"
En revanche arriver à 800 ou 1600 iso ça commence à être délicat, le 450D a pas mal de bruit dans ces sensibilités. C'est pour ça que le traitement de réduction de bruit est important.
Le discours est valable pour les ouvertures aussi. La perte de piqué entre F/3.5 et F/2.5 est moins importante qu'entre F/2.5 et F/1.8, surtout en bord d'image sur APS-C:
http://www.dpreview.com/lensreviews/...ration.xml%3F2
http://www.dpreview.com/lensreviews/...ration.xml%3F2
Le chromatisme a l'air bien présent aussi à F/1.8 et F/2.5.
Si t'as besoins de détails en bord d'image (à plus de 65% du centre), choisis plutôt le 1600 iso. Surtout si t'es pas sous-exposé à cette vitesse.
Sinon 800iso à F/2.5 est un bon compromis.
Dans tous les cas si t'es un poil surex à 1600iso, alors reste à F/3.5
L'objo donne son meilleur piqué à F/5

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  #4  
non lus 06/03/2010, 01h34
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Posté par pm77g Voir le message
Salut Cver1
En fait Tabata se met en condition extrèmes, et se demande s'il vaut mieux ouvrir un diaphragme et perdre du pique, ou augmenter en Iso et donc rajouter du bruit....

"Ça dépend" :
- de la qualité de son objectif
- de la gestion du bruit de son appareil et de ses possibilités en post-traitement
- surtout de son choix artistique !!! (pdc, piqué, traitement en P-T etc...)
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  #5  
non lus 06/03/2010, 03h08
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Posté par Cver1 Voir le message
La question n'a pas de sens. De plus quand on parle de photographie, il n'y a pas de vérité unique et universelle.

Dans ta question, tu conserves la même vitesse d'une photo à l'autre. Mais en pratique, cette vitesse peut suivant les conditions lumineuses rapidement se révéler être insuffisante. Dans ce cas tu maximises ouverture et sensibilité. Dans les autres cas de figure, tu choisis "au mieux" le trio ouverture, temps de pose, sensibilité selon le sujet et les concessions que tu acceptes de faire sur la qualité technique de ta photo.

"Ça dépend" :
- de la qualité de son objectif
- de la gestion du bruit de son appareil et de ses possibilités en post-traitement
- surtout de son choix artistique !!! (pdc, piqué, traitement en P-T etc...)


Je dirais plutôt que c'est ta réponse qui n'a pas de sens, (la photographie ce n'est pas tout est n'importe quoi il ya des bases et des vérités a connaitre) car il a une question simple(il parle d'une luminosité constante), pour le temps de pose (et non une vitesse car c'est le temps que met la lumière pour éclairer le capteur c'est pour ça qu'il faut dire temps de pose) qui a l'air de te déranger, on peut imaginer qu'il est a la limite pour ne pas avoir un flou de bougé(tout dépend comment il maitrise son appareil) et de son sujet (si il est rapide ou non) donc dans son exemple il s'est mis une limite et hésite entre l'iso et l'ouverture pour avoir une bonne qualité, c'est une réflexion normale. Et sur l'exemple qu'il vient de nous montrer on voit bien que la pleine ouverture et vraiment pas bonne et que en fermant d'un diaph et en montant en sensibilité on a quelque chose de mieux donc je suis d'accord avec tabata f2,5 a 800 iso est le mieux.

ps: il a bien précisé avec un 50 mm a f1,8 et un eos 450d et pour le choix artistique avec un 50mm a 1,8 ou a 2,5 il n'y a pas beaucoup de différence de profondeur de champ.
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  #6  
non lus 06/03/2010, 05h59
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Posté par Cver1 Voir le message
La question n'a pas de sens. De plus quand on parle de photographie, il n'y a pas de vérité unique et universelle.

Dans ta question, tu conserves la même vitesse d'une photo à l'autre. Mais en pratique, cette vitesse peut suivant les conditions lumineuses rapidement se révéler être insuffisante. Dans ce cas tu maximises ouverture et sensibilité. Dans les autres cas de figure, tu choisis "au mieux" le trio ouverture, temps de pose, sensibilité selon le sujet et les concessions que tu acceptes de faire sur la qualité technique de ta photo.

serieux t'es ou courant que ton truc ca veut rien dire ....

Bah bien sur je conserve la meme vitesse sinon ma comparaison n'a pas de sens ... et je vais meme pas me jsutifier car 1) il est 5hr du mat et je rentre de boite et je suis bouré
et de 2) je sis plus mais demain je te le doirais
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  #7  
non lus 06/03/2010, 06h11
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Posté par tabata Voir le message
serieux t'es ou courant que ton truc ca veut rien dire ....

Bah bien sur je conserve la meme vitesse sinon ma comparaison n'a pas de sens ... et je vais meme pas me jsutifier car 1) il est 5hr du mat et je rentre de boite et je suis bouré
et de 2) je sis plus mais demain je te le doirais

De 1 si tu conserve la même vitesse ça n'a aucun sens ... De 2 si tu es bourré c'est pas une excuse pour dire n'importe quoi mais une bonne raison pour se taire ... !
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  #8  
non lus 06/03/2010, 11h02
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Posté par ISY Kiddo Voir le message
De 1 si tu conserve la même vitesse ça n'a aucun sens ... De 2 si tu es bourré c'est pas une excuse pour dire n'importe quoi mais une bonne raison pour se taire ... !

le 2 était de l'humour, faut se déstresser les mecs là.

pour le 1 je suis d'accord avec tabata, et max nous a donné une réponse censée
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  #9  
non lus 06/03/2010, 12h10
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Posté par ISY Kiddo Voir le message
De 1 si tu conserve la même vitesse ça n'a aucun sens ... De 2 si tu es bourré c'est pas une excuse pour dire n'importe quoi mais une bonne raison pour se taire ... !

bon je suis plus frais maitenant ... Quoique



Alors explique moi en quoi ca n'a pas de sens de garder le meme vitesse ?

le but etant de comparer des expo equivalentes

pour info j'était a 1/50 ... donc valeur limite pour 50mm.

la dermache étant lorsque qu'on ne peux plus compenser par le vitesses le manque de luminosité ... vaut t'il mieux ouvrire a fond son optique ou fermer d'1 diap pour en composant par les ISO...

Tout le monde rabache qu'il faut etre a des ISO mini .... bah quand je vois les resultats je suis loin d'être convaincu...

Apres t'as le droit de pas etre d'accord avec mon interpretation des resultats mais ne me dit pas " CA N'A PAS DE SENS "
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  #10  
non lus 06/03/2010, 12h11
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Sur le truc de la vitesse j'avoue j'ai dit une connerie
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  #11  
non lus 06/03/2010, 12h15
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Posté par Cver1 Voir le message
La question n'a pas de sens. De plus quand on parle de photographie, il n'y a pas de vérité unique et universelle.

Dans ta question, tu conserves la même vitesse d'une photo à l'autre. Mais en pratique, cette vitesse peut suivant les conditions lumineuses rapidement se révéler être insuffisante. Dans ce cas tu maximises ouverture et sensibilité. Dans les autres cas de figure, tu choisis "au mieux" le trio ouverture, temps de pose, sensibilité selon le sujet et les concessions que tu acceptes de faire sur la qualité technique de ta photo.

quand dit haut dessus je me place dans le cas ou on peux plus compenser par la vitesse...

De tout manière quand a pas beaucoup de lumière on est tjs en a la vitesse mini jugé acceptable...

Apres pour la test je suis sur trepied donc on s'en fout de la vraie vitesse mais oui en realité je compense en premier par la vitesse avant de vouloir augmenter les ISO .....
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  #12  
non lus 06/03/2010, 12h16
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Posté par ISY Kiddo Voir le message
Sur le truc de la vitesse j'avoue j'ai dit une connerie

t'oi aussi t'étais bourré c'est ca ?
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  #13  
non lus 06/03/2010, 12h21
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Salut,
on dirait que sur les images (sur les crops) en exemple, c'est une variation de la profondeur de champ que l'on voit entre le 1.8 et les autres et pas une variation de la qualité de l'objectif.

à part ça , je suis d'accord sur le fait que sur ce genre de questions, il n'y a pas de vérité absolue vu que ça va bcp dépendre de ce que tu cherches et des compromis que tu es prêt à faire (netteté vs bruit ; propreté du flou etc).
Bref, tout est histoire de compromis (à mon avis)...
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  #14  
non lus 06/03/2010, 12h22
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Posté par pm77g Voir le message
je pense que tu devrais corriger le bruit avec un logiciel sur les 3 photos, pour pouvoir réellement comparer.
Ensuite ça dépendra du "range" dans lequel tu te trouves. Si t'es à 100 iso et que tu hésites à monter à 400 plutôt qu'ouvrir de 2 stop, là je te dirais : "vas-y les yeux fermés"
En revanche arriver à 800 ou 1600 iso ça commence à être délicat, le 450D a pas mal de bruit dans ces sensibilités. C'est pour ça que le traitement de réduction de bruit est important.
Le discours est valable pour les ouvertures aussi. La perte de piqué entre F/3.5 et F/2.5 est moins importante qu'entre F/2.5 et F/1.8, surtout en bord d'image sur APS-C:
.xml%3F2"]
[/url]

concernant la correction de bruit ... je pourrais mais c'est propore a chaque logiciel et a chaque algortihme ... donc je prefère mettre un resultat brut de decoffrage

Apres je suis enteriement d'accord avec toi


entre 100 et 400 ISO je me pose pas la question et a 1600 ISO j'evide d'y aller ...

idem pour l'ouverture

D'ou mon exemple du couple f1.8 400 iso et f2.5 800 iso que je trouve legitime
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  #15  
non lus 06/03/2010, 12h25
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Posté par ISY Kiddo Voir le message
Sur le truc de la vitesse j'avoue j'ai dit une connerie

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Posté par ISY Kiddo Voir le message
... c'est pas une excuse pour dire n'importe quoi mais une bonne raison pour se taire ... !

C'est pas une coïncidence si le verbe reflechir s'utilise aussi pour les mirroirs
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