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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : 1600 ISO avec un 450D ?

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  #61  
non lus 26/02/2010, 16h01
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Posté par dolphin Voir le message
MDR ! Parce que le signal est pas analogique peut être ? Le capteur ne transforme pas des photons en électrons (pour faire simple) peut être ? Que le bruit vient des électrons ? Qu'il n'y a pas un convertisseurs analogique/numérique peut être ?? Ha bonjour la science !!


Le signal délivré par le capteur est analogique. Il délivre une tension qui elle est convertie ensuite par une autre pièce, le DAC, qui lui va transformer ce signal analogique en signal numérique. Le DAC ne crée pas (ou très peu) de bruit, comparé au signal délivré par le capteur, qui lui est causé (entre autres) par l'erreur de mesure, l'éxcitation des électrons du a la chaleur dégagée par eux même, et les ondes électromagnétiques causées par d'autres éléctrons, etc... Les sources de bruit sont nombreuses. A savoir que même les signaux numériques peuvent être perturbés par du bruit, lorsque le bruit devient suffisant pour faire passer la tension du signal d'un niveau a l'autre.

Au vu de cette réponse, j'ai la confirmation que tu n'y connais pas grand chose. Ha bonjour la science!!

En gros ton convertisseur va convertir ce qu'on lui dit de convertir. Si ton signal analogique est de mauvaise qualité (beaucoup de bruit), alors ton signal numérique sera de mauvaise qualité.

Dernière modification par red 26/02/2010 à 16h06.
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  #62  
non lus 26/02/2010, 16h02
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J'adore ces batailles de chiffres !!!
Ca sent bon l'humilité ...
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  #63  
non lus 26/02/2010, 16h04
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et si on faisait des photos, plutôt que de se masturber sur des crops
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  #64  
non lus 26/02/2010, 16h05
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Posté par pm77g Voir le message
je suis d'accord avec toi. Quand on a l'argent pour se payer des objectifs super lumineux, ou avoir des accès proche de la scène pour pouvoir shooter en 50 mm, je pense que 400 iso c'est suffisant.
Quand on a une passion faut s'en donner les moyens un minimum !
J'ai pas de D3X ni de 5D mais un Fuji S3 d'occas....
En argentique Nikon F2 et FM.....
Seulement je mets plus dans les optiques !
Et un objectif à 100 voire 300 € c'est pas "la mort" (au pire y a des crédits) pour se donner les moyens d'un bon résultats... et je suis sûr que tu fais double paye de la mienne !!

Par contre oui, si je me retrouve au fond de la salle au point où il faudrait un 300 pour faire des photos ... bin j'en fais pas ... Quel intérêt ? Là aussi soit on essaie de faire de belles images soit on joue au paparazzi

En tout cas oui, j'ai jamais compris ceux qui n'hésitent pas à mettre du pognon dans un boitier et ensuite pleurent pour les objos "trop cher"....
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  #65  
non lus 26/02/2010, 16h05
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Posté par pm77g Voir le message
je suis d'accord avec toi. Quand on a l'argent pour se payer des objectifs super lumineux, ou avoir des accès proche de la scène pour pouvoir shooter en 50 mm, je pense que 400 iso c'est suffisant.

mais c'est meme plus vrai ...

Revoir l'article de D3X /1Dmark IV

Le journaslite sportif commence a laisser leur télé f2.8 pour des zoom f4 et prefère monter les ISO pour gagner en profondeur de champs et leur donne ainsi une plus grande marge d'erreur pour le MAP
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  #66  
non lus 26/02/2010, 16h09
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Ah non ! siropdecitron tu vas pas commencer a tout gacher avec tes idees de photos !
tu te crois ou la ? ...
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  #67  
non lus 26/02/2010, 16h13
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Posté par red Voir le message
En gros ton convertisseur va convertir ce qu'on lui dit de convertir. Si ton signal analogique est de mauvaise qualité (beaucoup de bruit), alors ton signal numérique sera de mauvaise qualité.

Tu te fous de la gueule de qui là !? Où t'a certainement mal lu .......

Qu'est ce que je viens de dire rapport à ta première réflexion que effectivement le signal est analogique !! Oui il est analogique et oui le bruit en principalement lié au signal analogique. Après c'est converti en numérique, le "bon" avec le "mauvais" ... Donc remontes plus haut !

Citation:
Revoir l'article de D3X /1Dmark IV

Oui, mais là c'est particulier, ça ne devient plus vrai (et tant mieux) mais là on parle de boitier actuel plus ou moins "vieux" 450 D etc... faut pas comparer une ferrari et une clio !! J'ai un ami qui a eu le D3x dans les mains en spectacle, là c'est le pied !!! .......... Mais à quel prix ?? lol
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  #68  
non lus 26/02/2010, 16h16
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Posté par dolphin Voir le message
Quand on a une passion faut s'en donner les moyens un minimum !
J'ai pas de D3X ni de 5D mais un Fuji S3 d'occas....
En argentique Nikon F2 et FM.....
Seulement je mets plus dans les optiques !
Et un objectif à 100 voire 300 € c'est pas "la mort" (au pire y a des crédits) pour se donner les moyens d'un bon résultats... et je suis sûr que tu fais double paye de la mienne !!

Par contre oui, si je me retrouve au fond de la salle au point où il faudrait un 300 pour faire des photos ... bin j'en fais pas ... Quel intérêt ? Là aussi soit on essaie de faire de belles images soit on joue au paparazzi

En tout cas oui, j'ai jamais compris ceux qui n'hésitent pas à mettre du pognon dans un boitier et ensuite pleurent pour les objos "trop cher"....

Merci mais je dispose de ma paie comme je l'entends. Et ça se voit que tu ne travailles pas dans la recherche. Un plombier, ou un rèparateur d'ordi gagne plus que moi ....
Ah oui ... j'ai aussi d'autres passions ... comme la musique par exemple.
Et puis ... en ce moment je préfère économiser mon argent pour mon mariage en Juin ... en fait je sais pas si je dois rire ou pleurer

Mais je vois qu'on est sur la meme longueur d'onde. Je compte économiser pour m'acheter de bons objectifs (série L peut-etre). Je n'envisage pas de changer de boitier.
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  #69  
non lus 26/02/2010, 16h17
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Posté par dolphin Voir le message
Tu te fous de la gueule de qui là !? Où t'a certainement mal lu .......

Qu'est ce que je viens de dire rapport à ta première réflexion que effectivement le signal est analogique !! Oui il est analogique et oui le bruit en principalement lié au signal analogique. Après c'est converti en numérique, le "bon" avec le "mauvais" ... Donc remontes plus haut !



Oui, mais là c'est particulier, ça ne devient plus vrai (et tant mieux) mais là on parle de boitier actuel plus ou moins "vieux" 450 D etc... faut pas comparer une ferrari et une clio !! J'ai un ami qui a eu le D3x dans les mains en spectacle, là c'est le pied !!! .......... Mais à quel prix ?? lol

bah excuse moi mais 12600 ISO sur un D3X c'est pas loin des 1600 ISO avec un 450d
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  #70  
non lus 26/02/2010, 16h19
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de toute façon t'as pas les optiques nikon
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  #71  
non lus 26/02/2010, 16h24
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Tu te fous de la gueule de qui là !? Où t'a certainement mal lu .......

Qu'est ce que je viens de dire rapport à ta première réflexion que effectivement le signal est analogique !! Oui il est analogique et oui le bruit en principalement lié au signal analogique. Après c'est converti en numérique, le "bon" avec le "mauvais" ... Donc remontes plus haut !

Ben, disons que j'ai pas trop pigé pourquoi tu t'es excité comme ça tout d'un coup, parce que c'est un joli retournement de veste. Il ya pas 1 page en arrière tu nous racontais que non, ça marche pas comme ça, et que il y a moins de niveaux de noirs que de blancs, et la tout d'un coup hop coup de baguette magique tu abonde dans notre sens, c'est partout pareil, il vaut mieux bien exposer que mal.

Donc ouais.
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  #72  
non lus 26/02/2010, 16h24
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Posté par red Voir le message
Le signal délivré par le capteur est analogique. Il délivre une tension qui elle est convertie ensuite par une autre pièce, le DAC, qui lui va transformer ce signal analogique en signal numérique. Le DAC ne crée pas (ou très peu) de bruit, comparé au signal délivré par le capteur, qui lui est causé (entre autres) par l'erreur de mesure, l'éxcitation des électrons du a la chaleur dégagée par eux même, et les ondes électromagnétiques causées par d'autres éléctrons, etc... Les sources de bruit sont nombreuses. A savoir que même les signaux numériques peuvent être perturbés par du bruit, lorsque le bruit devient suffisant pour faire passer la tension du signal d'un niveau a l'autre.

Au vu de cette réponse, j'ai la confirmation que tu n'y connais pas grand chose. Ha bonjour la science!!

En gros ton convertisseur va convertir ce qu'on lui dit de convertir. Si ton signal analogique est de mauvaise qualité (beaucoup de bruit), alors ton signal numérique sera de mauvaise qualité.

Jusque la tout le monde est d'accord mais je pense que l'erreur ce fait apres.

Le bruit ne doit pas etre proportionnel au niveau de gris.

exemple

Un pixel mesure un gris foncé égale à 230/2034 niveau, imaginons qu'il c'est planté de +-3 niveaux

Ca fait une erreur de +-1.3 %

Un pixel mesure un gris claire égale à 1800/2034 niveau, imaginons qu'il c'est planté de +-3 niveaux

Ca fait une erreur de +-0.11 %


de plus cette erreur est amplifier pas la monté des ISO ..

Bon je suis sur de rien la ...
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  #73  
non lus 26/02/2010, 16h25
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Mais je vois qu'on est sur la meme longueur d'onde. Je compte économiser pour m'acheter de bons objectifs (série L peut-etre). Je n'envisage pas de changer de boitier.
Voilà !! (pi pareil on n'achète pas tout d'un coup)...

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bah excuse moi mais 12600 ISO sur un D3X c'est pas loin des 1600 ISO avec un 450d
j'ai pas testé je peux pas dire, mais je suppose qu'à 1600 tu as autant de bruit qu'à .... 100 iso !!
Et à 12600 iso ... c'est pour le jour où il y a panne d'électricité sur le concert à Johnny !! lol !!
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  #74  
non lus 26/02/2010, 16h28
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J'adore cette conversation, j'ai appris plein truc...
Bizarrement ce qui me choque le plus c'est Dolphin.... 400iso max en concert/spectacle ? Même avec le 50mm f/1.4 dans de grosse salle j'y suis jamais, c'est quoi ton astuce?
Parce que moi avec mon pauvre K20, qui se bat avec le bruit déjà à iso800, je veux bien rester à 400
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  #75  
non lus 26/02/2010, 16h29
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Posté par tabata Voir le message
Jusque la tout le monde est d'accord mais je pense que l'erreur ce fait apres.

Le bruit ne doit pas etre proportionnel au niveau de gris.

exemple

Un pixel mesure un gris foncé égale à 230/2034 niveau, imaginons qu'il c'est planté de +-3 niveaux

Ca fait une erreur de +-1.3 %

Un pixel mesure un gris claire égale à 1800/2034 niveau, imaginons qu'il c'est planté de +-3 niveaux

Ca fait une erreur de +-0.11 %


de plus cette erreur est amplifier pas la monté des ISO ..

Bon je suis sur de rien la ...


C'est exactement ça. Et c'est pour ça qu'il vaut mieux exposer a droite.

Pas parce que 'il y a 32 niveaux de noir, et 9001 niveaux de blanc!'
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