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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #16  
non lus 10/02/2010, 14h55
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Posté par pm77g Voir le message
pixels plus petits = meilleur résolutions spatiale
moins de pixel = moins de bruit

à toi de choisir

"pixels plus petits = meilleur résolutions spatiale" hein ?

"moins de pixel = moins de bruit " plutot gros pixel = moins de bruit
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  #17  
non lus 10/02/2010, 15h49
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Posté par tabata Voir le message
"pixels plus petits = meilleur résolutions spatiale" hein ?

"moins de pixel = moins de bruit " plutot gros pixel = moins de bruit

Résolution spatiale c'est le "niveau de détails". Si tu fais la photo de la lune avec 9 photosites tu auras moins de détails qu'avec 9 Millions de photosites.

Etant donné que le sujet parle de la comparaison de 2 capteurs de meme dimension, avec un nombre différent de photosites, "moins de photosite" = "plus gros photosite"... à moins que le fabriquant soit assez idiot pour mettre des petits photosites super espacés
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  #18  
non lus 10/02/2010, 15h58
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Citation:
Posté par pm77g Voir le message
Résolution spatiale c'est le "niveau de détails". Si tu fais la photo de la lune avec 9 photosites tu auras moins de détails qu'avec 9 Millions de photosites.

Etant donné que le sujet parle de la comparaison de 2 capteurs de meme dimension, avec un nombre différent de photosites, "moins de photosite" = "plus gros photosite"... à moins que le fabriquant soit assez idiot pour mettre des petits photosites super espacés

on peut aussi remarquer que les capteurs Nikon sont légérement plus grand que les canons
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  #19  
non lus 10/02/2010, 16h05
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ca reste au beau dilemme quand même pour les photos en extérieurs de sport ou animalière. Même si je sais très bien que c'est l'objectif qui est très important et que c'est lui qui fera la différence.

Dernière modification par ludoclub 10/02/2010 à 16h32.
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  #20  
non lus 10/02/2010, 17h11
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bonjour,
Dans réponse-photo de décembre il y a un article comparant les canons G10 et G11 où l'essentiel est la comparaison des capteurs et leurs nombres de pixels. Le G11 l'emporte pour la qualité des images avec moins de pixels.
C'est mon apport à la discussion.
cordialement
myrddin 13

Dernière modification par myrddin13 11/02/2010 à 10h37.
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  #21  
non lus 10/02/2010, 17h26
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Pleins de pixels avec ce qu'il faut pour les exploiter ça offre un peu plus de possibilités notamment en cadrage ou extraction de détails mais en contre partie ça prend plus de place, demande un traitement plus lourd.

Je regarde mes photos prises avec mon ex 300D (6 Mpix) et mon 7D , j'ai pas l'impression que la diminution de taille des photosites ait entamé la dynamique ni dégradé le bruit.

Pour le moment, je considére que c'est plutôt un avantage même si 4Go ça commence à faire petit en carte mémoire.
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  #22  
non lus 10/02/2010, 17h32
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Posté par k-ton Voir le message
Je regarde mes photos prises avec mon ex 300D (6 Mpix) et mon 7D , j'ai pas l'impression que la diminution de taille des photosites ait entamé la dynamique ni dégradé le bruit.

la dynamique?
quand tu dis : dégradé le bruit c'est à dire améliorer la qualité de l'image?
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  #23  
non lus 10/02/2010, 17h32
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Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Dans réponse-photo de décembre il y a un article comparant les canons G10 et G11 où l'essentiel est la comparaison des capteurs et leurs nombres de pixels. Le G10 l'emporte pour la qualité des images avec moins de pixels.
C'est mon apport à la discussion.
cordialement
myrddin 13

??
G10 : 14 mpx
G11 : 10 mpx

Le G10 a PLUS de pixels.

Bon, je sais pas pour le G11 mais j'ai le G10, il est très bruité, il vaut mieux rester à 100 iso. La taille de l'image fait que "plein pot" on ne voit pas le bruit mais quand on crop à 100% ... ouille ! Mon S3 à 2x6 mpx est bien moins bruité

Justement, ils ont réduit de 14 à 10 pour ce problème de bruit.
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  #24  
non lus 10/02/2010, 18h39
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Posté par dolphin Voir le message
Justement, ils ont réduit de 14 à 10 pour ce problème de bruit.

Ça c'est une affirmation totalement gratuite de ta part, je n'ai jamais lu une communication officiel de Canon affirmant cela (par contre qu'est-ce que ça peut être répété sur les forums). On peut imaginer d'autres raisons :
- Canon à juste choisi le meilleur capteur CCD pour compact du moment. Au moment du G10, le meilleur faisait 14Mpix, aujourd'hui le meilleur fait 10Mpix (rappel : Canon fabrique bien ses propres capteurs, mais uniquement les CMOS des réflexes, les CCD des compacts sont sous-traités).
- Canon a souhaité améliorer la vitesse de son boitier : un CCD c'est leeeeeent à lire (contrairement à un CMOS) et si on essaye de le lire trop vite, on augmente le bruit de lecture. Diminuer le nombre de photosites permet d'augmenter la vitesse de lecture. Et ça en photo, on aime bien (ça va la rafale de ton super-CCD, Dolphin ?).
- Sans doute d'autres raisons que j'oublie.

Mais le point important, c'est qu'entre la gamme G et la gamme EOS, il y a une différence importante au niveau du capteur, et il faut faire attention à ne pas extrapoler trop vite.

Sinon au risque de me répéter, augmenter le nombre de photosites d'un capteur n'augmente pas fondamentalement le bruit à partir du moment où on compare des choses comparables, c'est-à-dire des images de tailles identiques. C'est entre autre ce que fait le site DxOmark, et les mesures qui y sont faites confirment cet aspect. En fait le bruit dépend essentiellement de la surface totale du capteur (ou la surface utilisée en cas de crop), ce qui est normal car un capteur 2× plus gros va recevoir 2× plus de lumière. Cela explique que les FF sont à ISO constant plus performant que les APS-C.

Je sais, cela n'aide pas beaucoup notre ami ludoclub à choisir un boitier, mais bon en même temps avec les boitiers qu'il regarde et l'utilisation qu'il souhaite faire, il n'y a pas un grand risque d'erreur.
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  #25  
non lus 10/02/2010, 18h45
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merci Fx-bucher pour ton commentaire.
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  #26  
non lus 10/02/2010, 19h26
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Posté par pm77g Voir le message
la dynamique?
quand tu dis : dégradé le bruit c'est à dire améliorer la qualité de l'image?

Dans les scènes très contrastées, le 7D ne fait pas moins bien que l'EOS 300D (conservation de détail) même dans les H.L, on peut rattacher ça à la dynamique en quelque sorte. En termes de bruit, le 7D demande un peu plus de traitement mais il est largement à la hauteur du 300D de iso 100 à iso 400 et bien meilleur au delà.

La taille des photosites est donc à prendre en compte, mais la qualité de l'électronique et du traitement derrière repousse les limites. Les images produites par le 5D et le 5DII montrent que la densité de pixels n'est pas un probléme rédhibitoire. Bon comparer un 300D avec un 7D c'est pas tres judicieux mais la différence de taille des photosites est significative entre les deux ....
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  #27  
non lus 10/02/2010, 19h48
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Posté par k-ton Voir le message
Dans les scènes très contrastées, le 7D ne fait pas moins bien que l'EOS 300D (conservation de détail) même dans les H.L, on peut rattacher ça à la dynamique en quelque sorte. En termes de bruit, le 7D demande un peu plus de traitement mais il est largement à la hauteur du 300D de iso 100 à iso 400 et bien meilleur au delà.

La taille des photosites est donc à prendre en compte, mais la qualité de l'électronique et du traitement derrière repousse les limites. Les images produites par le 5D et le 5DII montrent que la densité de pixels n'est pas un probléme rédhibitoire. Bon comparer un 300D avec un 7D c'est pas tres judicieux mais la différence de taille des photosites est significative entre les deux ....

Pourquoi les comparer n'est pas judicieux, le nikon d300s est bien le concurrent du canon eos d7?
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  #28  
non lus 10/02/2010, 19h55
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Je compare l'EOS 300D à l' EOS 7D par rapport à leur taille de photosites. Je ne me prononcerait pas sur NIKON ayant trop investit dans CANON le switch aurait été trop couteux.
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  #29  
non lus 10/02/2010, 19h56
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ok k-ton.
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  #30  
non lus 10/02/2010, 22h42
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autre facteur à prendre en compte: la diffraction.
plus le photosite est petit, moins on peut diaphragmer. Toutes choses égales par ailleurs, la photo sera plus floue. Cela qui nécessitera une traitement numérique ultérieur.
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