.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

Aller au premier non-lu
  #16  
non lus 27/11/2009, 14h44
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Cendres Voir le message
Moi ce qui m'a dérangé dans cette affaire c'est que quand je sors le coup de l'autorisation elle me demande le droit de modification pour toutes les photos, me me disant "ce sont les conditions sin equa none"(sic) pour qu'elle m'accorde le droit de diffusion, ce dont on n'avait pas du tout parlé avant. C'est pas tant les conditions que la manière de les amener sur le tapis qui me fait bondir. Descendre de mon piédestal oui, c'est très présent dans mon esprit, mais pas dans n'importe quelles conditions.
J'avais un peu lu de travers. Ben si elle te le demande avant, elle est plus que dans son bon droit, après, à toi de voir si ces conditions te conviennent ou pas, je ne vois pas ou est le "chantage".

Positionnes toi deux secondes à la place du modèle, et imagines qu'elle a face à elle un photographe qui lui demande de pouvoir diffuser son image sans l'autoriser, elle, à l'utiliser librement : de son point de vue, toutes les libertés sont pour toi, toutes les contraintes sont pour elles.


Après, oui, il est tout à fait légitime d'être sourcilleux de l'intégrité de son oeuvre, même si l'on est pas Annie Leibowitz, mais alors il faut accepter d'en "payer le prix" - ici, de te retrouver souvent à ne pas pouvoir diffuser les images.

Je m'excuse d'avoir été peut-être un peu sec, mais, tout photographe que je sois, je trouve que notre corporation est souvent très sourcilleuse de ses droits et oublie un peu que les droits en question impliquent une certaine réciprocité :

Avoir la liberté d'interpréter ta photo utilisant l'image d'une modèle sans qu'elle n'exige un droit de regard sur ton interprétation, ça va assez bien avec le fait de lui laisser la liberté d'interpréter ta photo utilisant son image selon sa vision.

Une photo avec un modèle, c'est une coproduction...
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #17  
non lus 27/11/2009, 14h58
Avatar de Cendres
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5d mkII, 135 L, 50mm 1.4, 85mm 1.8, 17 40L
 
Messages: 139
1270 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Back Voir le message
les amatrices qui veulent le beurre et l argent, envoie les bouler

Bah ouais mais vu qu'il n'y a pas de beurre ni d'argent :P

Pff à la limite, pour les photos en rab, je préfère qu'elles les diffusent sans me nommer...

@Alex Cicconi:
Je suis d'accord pour le relationnel, et je n'ai pas du tout l'intention de les envoyer balader violemment. Il faut que je trouve un juste milieu entre le typé buté et la bonne poire. (d'ailleurs je suis surement trop buté car d'habitude je suis poire).

Encore une fois, je suis partagé.

Je pense de plus en plus à un compromis de ce type: rester ferme sur la sélection: il s'agit de mon travail, et j'aimerai qu'il reste original, et autoriser pour le reste:

Vu qu'elles veulent s'amuser avec leur image (et deux d'entre elles sont photographes et veulent jouer avec les raws...), pourquoi pas, mais dans ce cas uniquement sur les "rushs" (y'a un terme en photo pour ça?), le rab, elle font ce qu'elles veulent avec, et à la limite sans me nommer, histoire de ne pas ternir ma non-existante réputation. Parce que dans le rab, y'a des photos sympas/bonnes techniquement aussi, mais que j'ai choisi de ne pas retenir car pas assez intéressantes à mes yeux, ou pas cohérentes dans la série que je voulais faire.
Réponse avec citation
  #18  
non lus 27/11/2009, 14h59
Avatar de Back
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 3 016
14265 Photiz - Faire un don
apres chacun voit midi a sa porte, perso, je suis contre
Réponse avec citation
  #19  
non lus 27/11/2009, 15h07
Avatar de BorisK
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 18/55 70/300 29/2.8 135/2.8
 
Messages: 395
3420 Photiz - Faire un don
ah les femme.

J'ai compris je sort.
Réponse avec citation
  #20  
non lus 27/11/2009, 15h12
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-m, Pentax P30, Vivitar V4000
 
Messages: 42
365 Photiz - Faire un don
Personnellement, j'suis aussi contre filer du "brut" au modèle. Il faut qu'il y ai une bonne entente entre les 2 mais pas au point d'aller lécher le c... du modèle. C'est toi l'artiste, c'est toi qui décide !

Perso, quand un de mes modèle commence à faire n'importequoi avec mes clichés, j'y vais cool au départ et je reste correct. Parcontre quand il y en a qui commence à être désagréable etlimite autain (ca m'est déjà arrivé :s), la parcontre je sors l'artillerie lourde.
Réponse avec citation
  #21  
non lus 27/11/2009, 15h24
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par masterguix Voir le message
Personnellement, j'suis aussi contre filer du "brut" au modèle. Il faut qu'il y ai une bonne entente entre les 2 mais pas au point d'aller lécher le c... du modèle. C'est toi l'artiste, c'est toi qui décide !
Ben non, c'est pas "toi" l'artiste. Le modèle est aussi - et autant - un artiste.
Réponse avec citation
  #22  
non lus 27/11/2009, 15h44
Avatar de mouzhik
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 40D + 5D, objectifs Canon + Tamron
 
Messages: 1 681
25505 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Back Voir le message
ne donne jamais toutes les photos au modele
juste la selection
elle est representative de ton travail

...
les amatrices qui veulent le beurre et l argent, envoie les bouler

+1

tu es en train de te prendre la tête pour rien. passe à autre chose, tu lui doit rien.

quand ça devient compliqué comme ça, il est inutile d'insister, tu vas juste perdre ton temps.

Citation:
Posté par PointFlou Voir le message
Positionnes toi deux secondes à la place du modèle, et imagines qu'elle a face à elle un photographe qui lui demande de pouvoir diffuser son image sans l'autoriser, elle, à l'utiliser librement : de son point de vue, toutes les libertés sont pour toi, toutes les contraintes sont pour elles.

il a une méprise grossière ici : le photographe ne diffuse pas l'image du modèle, mais ses propres photos dont il est le seul propriétaire.

après, c'est clair que sans autorisation du modèle aucune diffusion possible.

pour le reste, tout dépend du point de vue: le verre est-il à moitié plein ou à moitié vide?

poser est-ce bien une contrainte ou une liberté?...
Réponse avec citation
  #23  
non lus 27/11/2009, 15h51
Avatar de Cendres
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5d mkII, 135 L, 50mm 1.4, 85mm 1.8, 17 40L
 
Messages: 139
1270 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par PointFlou Voir le message
J'avais un peu lu de travers. Ben si elle te le demande avant, elle est plus que dans son bon droit, après, à toi de voir si ces conditions te conviennent ou pas, je ne vois pas ou est le "chantage".

Positionnes toi deux secondes à la place du modèle, et imagines qu'elle a face à elle un photographe qui lui demande de pouvoir diffuser son image sans l'autoriser, elle, à l'utiliser librement : de son point de vue, toutes les libertés sont pour toi, toutes les contraintes sont pour elles.

Après, oui, il est tout à fait légitime d'être sourcilleux de l'intégrité de son oeuvre, même si l'on est pas Annie Leibowitz, mais alors il faut accepter d'en "payer le prix" - ici, de te retrouver souvent à ne pas pouvoir diffuser les images.

Je m'excuse d'avoir été peut-être un peu sec, mais, tout photographe que je sois, je trouve que notre corporation est souvent très sourcilleuse de ses droits et oublie un peu que les droits en question impliquent une certaine réciprocité :

Avoir la liberté d'interpréter ta photo utilisant l'image d'une modèle sans qu'elle n'exige un droit de regard sur ton interprétation, ça va assez bien avec le fait de lui laisser la liberté d'interpréter ta photo utilisant son image selon sa vision.

Une photo avec un modèle, c'est une coproduction...

Le mot chantage était un peu fort. Mais dans le déroulement des choses, il y a eu:
-"tu poses pour moi?" "ok, je veux les photos ensuite" "ok"
-séance
-publication par moi
-publication par elle des photos, retouchées sans me prévenir
-moi qui m'énerve un peu car surpris des retouches. Après discussion, ok pour une photo.
-Moi qui réalise ensuite qu'il me faut une autorisation écrite pour la diffusion, et je lui en fait part
-Et elle qui me sort de nouvelles demandes, et sur le ton d'un ultimatum. (je signe si et seulement si tu m'autorise à jouer avec toutes les photos , et à les publier là, là et là). Ce qui me gène c'est le ton, et la différence avec l'accord initial au moment où je parle d'autorisation et de contrat....

Demandé autrement j'aurai surement accepté tout de suite.

Et au final je vais surement accepter, ne serait-ce pour les autres qui l'ont demandé, de manière plus civilisée. Et puis parce que depuis le début c'est le bordel, que personne n'a agit correctement, et que personne n'entend la même chose, et que j'ai pas envie que ça continue. Et que comme ça tout le monde est content et la terre est belle.
Réponse avec citation
  #24  
non lus 27/11/2009, 15h54
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mouzhik Voir le message
il a une méprise grossière ici : le photographe ne diffuse pas l'image du modèle, mais ses propres photos dont il est le seul propriétaire.

Il diffuse ses photos et l'image du modèle. Sur laquelle le modèle a des droits inaliénables.
Réponse avec citation
  #25  
non lus 27/11/2009, 16h03
Avatar de Back
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 3 016
14265 Photiz - Faire un don
mon avis perso
tu lui montres les photos via ton ecran de boitier devant elle
et tu formates le tout
impose toi une ligne de conduite
et ça lui apprendra
il y en a un paquet de modeles
tu en trouveras d autres
Réponse avec citation
  #26  
non lus 27/11/2009, 16h42
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
82190 Photiz - Faire un don
Mon avis perso, tu retires ce que tu as publié, tu lui dis que tu as tout a supprimé toute publication et en tant qu'auteur de la photo, tu lui demandes de retirer toutes les photos qu'elle a publié et retouché sans ta permission dans ses fessebook et autre conneries.

Elle veut jouer à la c***asse, va dans son sens !
Réponse avec citation
  #27  
non lus 27/11/2009, 17h08
Avatar de Back
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 3 016
14265 Photiz - Faire un don
Irl.... C est via quel forum?
Réponse avec citation
  #28  
non lus 27/11/2009, 17h23
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-m, Pentax P30, Vivitar V4000
 
Messages: 42
365 Photiz - Faire un don
Le photographe reste l'artiste dans l'histoire. C'est pas au modèle de décider du post-traitement.
Tout comme c'est le cas pour la peinture, c'est le peintre qui décide de comment il va s'y prendre pour mettre en valeur ce qu'il peint.
Si le modèle est pas content, il avait qu'à s'adresser à quelqu'un d'autre !
D'où aussi la nécessité d'un contrat de droit à l'image pour éviter tout problèmes.
Réponse avec citation
  #29  
non lus 27/11/2009, 19h00
Avatar de sashimi
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 305
13205 Photiz - Faire un don
J'ajoute que, accord ou pas accord, il doit y avoir une sorte de "droit d'auteur" par le simple fait que tu es l'artiste producteur des images. Si tu ne les diffuses pas, elle ne doit donc pas en tout cas pouvoir te forcer la les virer. Il me semble que le copyright qu'on peut configurer au sein de la config de l'appareil et qui s'applique aux photos prises n'est pas modifiable par la suite. Peut-être cela peut il fait office de preuve...

Mon conseil : il y a suffisamment de personnes intéressantes, sympa et pas prise de tête sur cette planète pour ne pas avoir à s'encombrer de cas sociaux dans ce genre, évite donc de t'y frotter. Je préconise donc : dégage les photos, et dit lui (par oral toujours, pas de trace écrite au départ, pas de trace écrite à la fin) d'aller cordialement se faire foutre.

Dernière modification par sashimi 27/11/2009 à 19h03.
Réponse avec citation
  #30  
non lus 27/11/2009, 19h23
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 564
10275 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par sashimi Voir le message
J'ajoute que, accord ou pas accord, il doit y avoir une sorte de "droit d'auteur" par le simple fait que tu es l'artiste producteur des images. Si tu ne les diffuses pas, elle ne doit donc pas en tout cas pouvoir te forcer la les virer. Il me semble que le copyright qu'on peut configurer au sein de la config de l'appareil et qui s'applique aux photos prises n'est pas modifiable par la suite. Peut-être cela peut il fait office de preuve...

En fait, il y a deux éléments potentiellement contradictoires, le droit d'auteur du photographe (incluant celui au respect de l'intégrité de l'oeuvre), et le "droit au respect de la vie privée" (qu'on appelle communément le droit à l'image) de la personne représentée sur la photo.

En général, tout se passe bien, même si les abus (le plus souvent par négligence) sont courants, dans un sens comme dans l'autre - des modèles retouchent à leur sauce, des photographes utilisent l'image dans un cadre qui n'a pas été expressément autorisé par le modèle...

L'établissement d'un contrat, de fait, ne sert pas à grand chose (ces droits étant inaliénables), en revanche c'est en effet souvent l'opportunité de déterminer clairement qui a le droit de faire quoi avec ces images.
Et il n'y a rien d'absurde à autoriser un modèle à modifier l'oeuvre en contrepartie d'une autorisation d'exploitation de l'image concédée à titre gracieux n'a rien de choquant et ne relève pas d'un "cas social". Beaucoup de gens qui ne sont pas photographes n'ont, de bonne foi, qu'une très vague notion des droits moraux des auteurs. C'est à chacun de se déterminer en fonction de la vision (totalement subjective) de l'intégrité de son oeuvre. Certains vont être très restrictifs, d'autres vont plus volontiers accepter des approches comme celles du CopyLeft
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Photographe amateur recherche modéle dans le 62 | Recherche Modèle H/F à Angers. »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 1 vote(s), moyenne 4,00.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.