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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Diamètre objectif et quantité de lumière

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  #1  
non lus 27/10/2009, 15h41
Avatar de Bidou57s
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865 Photiz - Faire un don

Diamètre objectif et quantité de lumière


Ma question est peut-être idiote mais vos réponse vont directement influer sur le choix de mon futur télé-objectif.

Es-ce que la vitesse calculée par le posemètre intégré au boitier sera la même avec un
objectif 70-200 diamètre 67 ouvert à f/4, qu'avec un
objectif 70-200 diamètre 77 ouvert à f/4?

(Éternelle question 70-200 L f/4 is ou f/2.8 non is.)

Mon hypothèse est est que le 70-200 diamètre 77 laisse passer plus de lumière pour une même ouverture, et à donc besoin d'un temps d'exposition plus court.
(Même condition de lumière...etc).
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  #2  
non lus 27/10/2009, 15h45
Avatar de Caramel
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Messages: 7 410
58120 Photiz - Faire un don
ben non, perdu.... F4 reste F4, pas plus de lumière...

logique puisque c'est l'ouverture des lamelles en fer contenue dans ton objectif qui détermine l'ouverture pas son diametre...

par contre on peut raisonnablement penser que plus le diamètre est important plus ton objectif ouvrira et donc sera lumineux

Dernière modification par Caramel 27/10/2009 à 15h48.
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  #3  
non lus 27/10/2009, 15h53
Avatar de myrddin13
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51570 Photiz - Faire un don
bonjour,
A ouverture équivalente ,quelque soit l'objectif , la quantité de lumière est égale et indépendante du diamètre de la lentille.
Par contre si l'ouverture maximale de l'objectif est f:4 ( cas cité) la qualité de l'image sera moins homogène sur les bords qu' au centre (effets de bords liés au diamètre des lentilles). Si l'ouverture maxi de ton objectif est f:2.8 et que le diaphragme est sur f:4 , d' une part tu gagne en profondeur de champ mais en plus l'image utilise plus le centre de la lentille donc meilleure qualité et plus d'homogénéité.
Tous les objectifs ont un réglage d'ouverture où leurs caractéristiques sont optimales. En moyenne c'est 2 diaphragmes après leur ouverture maximale soit dans ton ex. soit 6.3 pour le premier et 4.5 pour le second.
Cordialement
myrddin13
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  #4  
non lus 27/10/2009, 15h56
Avatar de Bidou57s
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865 Photiz - Faire un don
Merci pour ta réponse!!! Du coup j'hésite toujours!!! Sniifff!!!
Effectivement le 70-200 de 77 mm ouvre à 2.8 tandis que l'autre reste à f/4.
Mais à 2.8 la PDC étant limité j'ai peur de me trimbaler un objo plus lourd pour au final fermer à f/4 et avoir un sujet net. 1310g pour le 70-200 L f/2.8 et 760g pour le 70-200 L f/4 is.
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  #5  
non lus 27/10/2009, 16h00
Avatar de Caramel
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58120 Photiz - Faire un don
c'est surtout le prix qui fait la différence.... puis l'utilisation que tu veux en faire,
plutot paysage extérieur et donc, bonne lumière, tu peux aller sur le F4
ou plutot interieur et donc peu de lumière soit le 2.8...
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  #6  
non lus 27/10/2009, 16h11
Avatar de Bidou57s
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865 Photiz - Faire un don
Le prix du f/4 is est à peu de choses près le même que le f2.8 non is.
J'emmène souvent mon trépied pour les photos de paysages, donc en dessous 1/200 sec trépied obligatoire et pour les sujets en mouvement l'IS n'est pas utile je crois. Mon expérience de la photo ne me permet pas encore de connaitre les vitesses d'obturations que je vais avoir besoin (portraits, enfants, moto, boxe...). Peut être le f/4 et les 1600 iso (bon OK plutôt 800) de mon 450D suffiront.
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  #7  
non lus 27/10/2009, 16h18
Avatar de BZHades
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13585 Photiz - Faire un don
f/4 signifie en réalité focale/4, et donne le diamètre du diaphragme. Le diaphragme, c'est le jeu de lamelle qui vont s'ouvrir plus ou moins pour laisser passer la lumière.

pour un 200 mm, on a donc :
200/4 = 50mm de diamètre , c'est à dire que ton diaphragme doit ouvrir à 50mm, tu ajoutes les élément autour (moteur AF, cames de mouvement, électronique et carter), tu obtients le diamètre de 67mm
200/2,8 = 71 mm ... donc tu ne peux pas le faire rentrer dans le carter précédent, on doit augmenter à 77mm (marrant d'ailleurs de voir qu'il y a 17mm d'éléments sur le f/4 quand ils ont réduit à 8mm sur le f/2,8

voilà pourquoi il y a une différence de diamètres sur les objectifs.

En revanche, pour ta question, tout bêtement, f/4 reste f/4, quelque soit l'objectif, et c'est bien l'avantage de cette notation ! quelque soit la focale, quelque soit l'objectif, si tu fixe ton ouverture à f/4 par exemple, le temps de pose à iso égal sera le même !
Le f/2,8 permet en revanche d'ouvrir plus grand, et là uniquement de diminuer le temps de pause.
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  #8  
non lus 27/10/2009, 16h18
Avatar de Caramel
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58120 Photiz - Faire un don
si chez canon is = stabilisation.... je comprend ton hésitation...

entre 2.8 et 4, il y a deux diaphs, c'est ce que tu gagneras avec le stabilisateur... puisque tu pourras descendre ta vitesse d'au moins 2 valeurs...

et oui l'is ne sert que pour eviter le tremblement du photographe...pas les mouvements du sujet...

maintenant la seule vrai différence est la qualité optique.... tu peut être presque sur que la qualité du 2.8 sera meilleure que celle du 4.... toutefois c'est a relativiser, il faut regarder les tests réalisés...

si j'avais a choisir, je choisirais le 2.8...
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  #9  
non lus 27/10/2009, 16h22
Avatar de philippegabriel
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10535 Photiz - Faire un don
Mise a part le probleme de poids, le 2.8 sera bien meilleur que le f4, c'est sur. Si en plus tu veux faire du portrait et du sport en sale (Boxe), prend le f2.8, tu ne seras pas decu et beaucoup moins limite ....
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  #10  
non lus 27/10/2009, 16h23
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5310 Photiz - Faire un don
Pour l'aspect théorique, l'ouverture maximale définie la limite inférieure de la taille de la lentille frontale. Mais dans les faits, les opticiens emploient des lentilles beaucoup plus grandes car cela aide à corriger les défauts.

Pour ton choix, les 70-200 de Canon ont tous très bonnes réputations. Mais la version F/4 is, qui est la plus récente, est connue pour être celle présentant les meilleurs performances optiques, dignes de nombreuses focales fixes, et ce dés la pleine ouverture. Elle est également mieux construit, mais par rapport à la version 2,8 non is moins lumineuse bien sûr. A toi de voir ce dont tu as besoin.
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  #11  
non lus 27/10/2009, 16h24
Avatar de Bidou57s
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865 Photiz - Faire un don
2 diaph = 2 vitesses ????
parce que le 70-200 f/4 is est le premier stabilisateur 4 vitesses, et la qualité optique du f/4 est quasiment la même que le 2.8. Le f/4 est utilisable dès f/4.
Mon avis n'engage que moi car n'ayant pas pu testé ces deux objectifs je me réfère à ce que j'ai lu sur la toile.
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  #12  
non lus 27/10/2009, 16h40
Avatar de BZHades
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13585 Photiz - Faire un don
Entre 2,8 et 4, il y a un seul diaph de différence (on multiplie par racine(2), soit 1,414 environ)

le 70-200 f/4 is est connu pour son rapport performance/prix/poids

Il possède un piqué démoniaque (sur ce range, le 200 f/2,8 fixe est à peine meilleur, seul le 135 f/2 reste indétrônable), en revanche, il est un peu plus sensible à la diffraction que son grand frère, visible dès f/11 (sur le 2,8 il faut attendre f/16 pour voir une baisse vraiment importante)

Entre les deux... perso, je prendrais le 2,8 non IS... mine de rien, l'ouverture, rien ne la remplace (pour du portrait, c'est du bonheur en barre). Après, c'est mon avis, d'autres ne peuvent pas se passer de l'IS (aaaaa parkinson fait des ravage). Dans mon cas, de toute manière, c'est vite vu, j'économise assez longtemps et ça sera le 2,8 IS , quitte à attendre plus longtemps.

La pronfondeur de champ sera certes assez faible à 2,8, mais rien ne t'empêche ensuite de fermer au besoin.
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  #13  
non lus 27/10/2009, 16h42
Avatar de BlackBear
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36416 Photiz - Faire un don
Je rappelle aussi que l'ouverture max de l'objectif a un impact significatif sur le suivi d'AF, en particulier dans les conditions difficiles. (amis sportifs, bonsoir....)
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  #14  
non lus 27/10/2009, 16h46
Avatar de Caramel
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58120 Photiz - Faire un don
oui 2 diaph = 2 vitesses...

si par exemple tu ferme d'un diaph et tu reduit ta vitesse d'une valeur, la quantité de lumière reçu par le capteur est la même...

mais ce n'est pas ce que j'ai voulu dire... je voulais dire que les 2 diaphs gagnés avec le 2.8 seront largement compensé avec l'IS... ensuite si tu y gagne 4 vitesses c'est encore mieux...

et effectivement regarde les tests...

et perso comme je le dis, j'irai sur le 2.8 mais c'est surtout pour une question de PdC


tu as raison BZHades, un seul diaph, j'ai été trop vite
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  #15  
non lus 27/10/2009, 17h23
Avatar de Bidou57s
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865 Photiz - Faire un don
Merci à tous pour vos réponses précises et bien expliquées, car j'ai tout compris!!!
Je me coucherais moins ... ce soir.
Pour ce qui de l'objectif, demain est un autre jours.
Vous l'aurez compris je suis toujours dans le flou (2.8 mdr). Je plaisante.
C'est un achat que je compte faire le mois prochain alors si il y a des canonistes qui ont ce type d'objectif n'hésiter pas à me faire pars de vos remarques (vitesse les plus utilisées, exemple de photos à f/2.8 et f/4 pour comparer les flous,...).
Rien ne vaut les exemples!!! (Je préfère les photos aux tests sur mire).
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